Возврат излишне выплаченных сумм

[Lusya]

В течении восьми месяцев с моего денежного довольствия высчитывались суммы. Обращалась и по электронному адресу и заказным письмом в ЕРЦ. ЕРЦ отписались, что ГУК виноваты. Обратилась в Генеральную прокуратуру РФ. Объяснила обстановку. Прислали письмо, что разбираются. Ждите. Три месяца прождала ответа. Письмо пришло с Департамента финансового планирования г. Москва. Пишут: "Пунктом 7 пр. МО РФ от 30 декабря 2011 г. № 2700 "Об утверждении Порядка обеспечением денежным довольствием воен-х ВС РФ" установлено, что в случае выплаты военнослужащему денежного довольствия в большем, чем следовало, размере, при выплате ден. дов-я за очередной месяц производится его перерасчет, но не более чем за три года, предшествовавшие перерасчету". Три месяца прождала ответа. Упустила возможность подать на ЕРЦ в суд.

[sportsmen]

Lusya,
от нас то чего хотите? или просто историю свою рассказали?

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

установлено, что в случае выплаты военнослужащему денежного довольствия в большем, чем следовало, размере, при выплате ден. дов-я за очередной месяц производится его перерасчет, но не более чем за три года, предшествовавшие перерасчету"

такого ответа стоило ожидать, ген прокуратура частенько отправляет жалобу тому на кого жалуются (точнее их начальникам например если на ЕРЦ то в МО РФ, что по сути одно и тоже)

[Lusya]

Lusya,
от нас то чего хотите? или просто историю свою рассказали?

Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:

установлено, что в случае выплаты военнослужащему денежного довольствия в большем, чем следовало, размере, при выплате ден. дов-я за очередной месяц производится его перерасчет, но не более чем за три года, предшествовавшие перерасчету"

такого ответа стоило ожидать, ген прокуратура частенько отправляет жалобу тому на кого жалуются (точнее их начальникам например если на ЕРЦ то в МО РФ, что по сути одно и тоже)

Историю своию рассказала. Звучит громко - ГЕНЕРАЛЬНАЯ ПРОКУРАТУРА РФ. Думала разберуться в мою пользу. К сожалению... .

[satrap71]

Lusya,
Вы совершили тактическую ошибку, нужно было подавать в суд по месту нахождения ответчика (ЕРЦ), там динамика решений в пользу воинов, а не в прокуратуру писать. Если почитать тему, то весь алгоритм действий уже расписан при таких обстоятельствах...
И знаете, вот вы сначала совершили действие (совета не спрашивали), а как накосячили, так на сайт с историей

[ferganik]

Сатрап71.
Для тех кто не следит за ситуацией, такие сообщения кстати, чтоб понимали другие, как делать не надо, имхо.

[satrap71]

Для тех кто не следит за ситуацией, такие сообщения кстати, чтоб понимали другие, как делать не надо, имхо.

для тех кто отслеживает тему, такие действия в здравом уме и твердой памяти, априори не возможны ИМХО

[igo6125]

Lusya,
Вы совершили тактическую ошибку, нужно было подавать в суд по месту нахождения ответчика (ЕРЦ), там динамика решений в пользу воинов, а не в прокуратуру писать. Если почитать тему, то весь алгоритм действий уже расписан при таких обстоятельствах...

Верно - прокуроры ничем помочь не смогут, они даже прокурорское предостережение в ЕРЦ не присылают несмотря на то, суд принимает решение что удержание ДД было незаконным, а второе- только суд имеет право признать действия ДЛ незаконным и взыскать незаконно удержанное ДД - прокуратура такими правами НЕ ОБЛАДАЕТ!
Выход только один - не теряя времени быстрее в суд с заявлением о незаконном удержании ЕРЦ вашего ДД!

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:

Сатрап71.
Для тех кто не следит за ситуацией, такие сообщения кстати, чтоб понимали другие, как делать не надо, имхо.

У нас в крови в веру, что при обращении с жалобой в прокуратуру они во все "вникнут и разберутся" - а это потенциальная и роковая ошибка военных, т.к. в этом случае наши прокуроры ничем помочь не могут, военный лишь пропустит сроки обращения в суд, а вот об этом прокуратура не спешит сообщать военному и в итоге, когда военный поймет, что надо бежать в суд - время уже оказывается пропущенным и денег уже не вернуть!

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

В течении восьми месяцев с моего денежного довольствия высчитывались суммы. Обращалась и по электронному адресу и заказным письмом в ЕРЦ. ЕРЦ отписались, что ГУК виноваты.

Тут виноваты они оба - и ЕРЦ и ГУК, т.к. ГУК вносит нужные данные на военных в общую базу данных с ЕРЦ, а вот ЕРЦ, на основании уже введенных данных производит начисления-удержания ДД военных!
"...ЕРЦ отписались, что ГУК виноваты" - они об этом и в своих возражениях в суды пишут, а ГУК лишь отмалчивается...

[Ворчун]

- прокуратура такими правами НЕ ОБЛАДАЕТ!

По результатам прокурорского реагирования можно либо исполнить требования прокуратуры, либо обжаловать их в установленный срок. Неисполнение без обжалования влечет ответственность. А ФЗ О Прокуратуре содержит четкое указание на обязательность исполнения требований.

[igo6125]

igo6125 писал(а):- прокуратура такими правами НЕ ОБЛАДАЕТ!


По результатам прокурорского реагирования можно либо исполнить требования прокуратуры, либо обжаловать их в установленный срок. Неисполнение без обжалования влечет ответственность. А ФЗ О Прокуратуре содержит четкое указание на обязательность исполнения требований.

Мой текст:
"... а второе- только суд имеет право признать действия ДЛ незаконным и взыскать незаконно удержанное ДД - прокуратура такими правами НЕ ОБЛАДАЕТ!" - "...А ФЗ О Прокуратуре содержит четкое указание на обязательность исполнения требований." - и много Вы знаете таких требований военной прокуратуры в отношении нач. ЕРЦ, когда суд уже признавал действия рук.ЕРЦ по удержанию ДД с военного незаконным, и тогда "проснувшаяся" прокуратура писала, что то в адрес ЕРЦ с требованием устранить нарушенное право военного на получение ДД в полном объеме?!
Я таких "чудес" со стороны прокуратуры не знаю - а Вы?!
"...А ФЗ О Прокуратуре содержит четкое указание на обязательность исполнения требований. " - у нас про прокуратуру написано много, но так же многое ими и не исполняется или исполняется так как им будет нужно....
Вы верите в "быстродействие" и помощь военному нашей родной прокуратуры???????

Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:

yfxgj писал(а):Было заявление о том ,что он обязуется выплатить переплаченную пенсию частями.

Тогда надо упирать на то, что пенсия не была переплачена, т.к. её начисление и выплата осуществлялась в полном соответствии с законом и статусом данного лица.

Верно!
Меня самого три раза увольняли и я был в подобной ситуации - давал отказ ВК, т.к. начислялась пенсия в соответствии с законом, ввиду моего увольнения-исключения и все претензии по возврату пенсии в ВК к тому кто меня незаконно уволил, что и было определено судебным решением т.е. к ГК ВВС и МО РФ!

Добавлено спустя 46 минут 20 секунд:

НЕ платить и всё. И ничего военкомат не сделает.Пусть выплачивает тот, кто незаконно исключил из списков части.

"...Пусть выплачивает тот, кто незаконно исключил из списков части." - Верная позиция - ничем не прошибешь!

Добавлено спустя 16 минут 18 секунд:

В зависимости от текста Вашего рапорта и реакции (письменной) на него руководства ЕРЦ нужно будет в дальнейшем и действовать.

Обращение в ЕРЦ и тем более ожидания от него ответа смысла не имеет - только потеря времени! ИМХО

[Ворчун]

Я таких "чудес" со стороны прокуратуры не знаю - а Вы?!

Я говорил о том, что теоретически это возможно. Желательно только требования изложить грамотно и со ссылками на НПА. Как на практике дела обстоят - не знаю, т.к. этот вопрос не отслеживаю.

[yfxgj]

igo6125 писал(а):- прокуратура такими правами НЕ ОБЛАДАЕТ!


По результатам прокурорского реагирования можно либо исполнить требования прокуратуры, либо обжаловать их в установленный срок. Неисполнение без обжалования влечет ответственность. А ФЗ О Прокуратуре содержит четкое указание на обязательность исполнения требований.

Мой текст:

yfxgj писал(а):Было заявление о том ,что он обязуется выплатить переплаченную пенсию частями.

Тогда надо упирать на то, что пенсия не была переплачена, т.к. её начисление и выплата осуществлялась в полном соответствии с законом и статусом данного лица.

Верно!
Меня самого три раза увольняли и я был в подобной ситуации - давал отказ ВК, т.к. начислялась пенсия в соответствии с законом, ввиду моего увольнения-исключения и все претензии по возврату пенсии в ВК к тому кто меня незаконно уволил, что и было определено судебным решением т.е. к ГК ВВС и МО РФ!

Добавлено спустя 46 минут 20 секунд:

НЕ платить и всё. И ничего военкомат не сделает.Пусть выплачивает тот, кто незаконно исключил из списков части.

"...Пусть выплачивает тот, кто незаконно исключил из списков части." - Верная позиция - ничем не прошибешь!

Добавлено спустя 16 минут 18 секунд:
Значит надо ему написать еще одно заявление,об отказе и о том ,что предыдущее заявление считать недействительным,потому что все законно.Или уже ничего не нужно?

В зависимости от текста Вашего рапорта и реакции (письменной) на него руководства ЕРЦ нужно будет в дальнейшем и действовать.

Обращение в ЕРЦ и тем более ожидания от него ответа смысла не имеет - только потеря времени! ИМХО

[mihadol]

yfxgj,
выделяйте текст сообщения, который Вы хотите процитировать и нажимайте кнопку "Быстрая цитата" (над текстом). Выделенное появится в окнк ВАШЕГО сообщения. НИЖЕ пишите ответ. Не вставляйте свой текст вовнутрь цитаты.
При нажатии кнопки "Цитата" в окне появится всё сообщение Вашего собеседника.

[igo6125]

yfxgj - а что Вы хотели нам сообщить в своем сообщении " #1871 yfxgj » Сегодня, 17:49" ?

[nach173]

Вот и мой вопрос покатился , 20 июня был суд иск удовлетворили. Теперь жду когда вступит в силу. Единственное сказали что ЕРЦ работает только по исполнительным листам т.е. ждать ещё прилично.

[ferganik]

Точнее ерц не работает в рамках закона- никак..

[yfxgj]

yfxgj - а что Вы хотели нам сообщить в своем сообщении " #1871 yfxgj » Сегодня, 17:49" ?

Значит надо ему написать еще одно заявление,об отказе и о том ,что предыдущее заявление считать недействительным,потому что все законно.Или уже ничего не нужно?

Вот что мы хотели написать,комп зависал,но подумав,в выходные на даче,решили,что не надо ничего писать,Его заявление ничего не значит,значит и списать с пенсии,вновь назначенной,ничего не смогут,только по решению суда!Спасибо за внимание к нашей проблеме!

[Krapivnic]

Товарищи, подскажите неграмотному заштатнику как расшифровывается ЕПУ?

[mihadol]

Единовременное пособие при увольнении с военной службы.

[Krapivnic]

Единовременное пособие при увольнении с военной службы.

спасибо

[qwe520]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста что делать?
Решение суда о возврате незаконно удержаной премии вступило в законную силу в ноябре 2012г.,копия судом отправлена в ЕРЦ,исполнительный лист зарегистрирован и передан в Басманный РОСП судебному приставу для исполнения в феврале 2013г.и тишина.Дозвониться невозможно,не берут трубки.

[Krapivnic]

Товарищи, прокомментируйте пожалуйста мое требование в аппеляционной жалобе на ЕРЦ, может как-то иначе высказаться. Заранее спасибо, я новичок в этом деле.
"2. Принять новое решение, в котором признать действия руководителя Федерального казенного учреждения «Единый расчетный центр Министерства обороны Российской Федерации», связанные с неполными выплатами мне денежного довольствия за ноябрь и декабрь 2012 года, январь и февраль 2013 года незаконным удержанием во внесудебном порядке и обязать руководителя Федерального казенного учреждения «Единый расчетный центр Министерства обороны Российской Федерации» произвести доплату моего удержанного денежного довольствия за ноябрь и декабрь 2012 года, январь-февраль 2013 года в полном объеме;"

[igo6125]

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста что делать?
Решение суда о возврате незаконно удержаной премии вступило в законную силу в ноябре 2012г.,копия судом отправлена в ЕРЦ,исполнительный лист зарегистрирован и передан в Басманный РОСП судебному приставу для исполнения в феврале 2013г.и тишина.Дозвониться невозможно,не берут трубки.

В борьбе с ЕРЦ положительное решение суда это половина успеха - надо еще уметь выбить эти свои деньги с ЕРЦ.... ИМХО

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Товарищи, прокомментируйте пожалуйста мое требование в аппеляционной жалобе на ЕРЦ, может как-то иначе высказаться. Заранее спасибо, я новичок в этом деле.
"2. Принять новое решение, в котором признать действия руководителя Федерального казенного учреждения «Единый расчетный центр Министерства обороны Российской Федерации», связанные с неполными выплатами мне денежного довольствия за ноябрь и декабрь 2012 года, январь и февраль 2013 года незаконным удержанием во внесудебном порядке и обязать руководителя Федерального казенного учреждения «Единый расчетный центр Министерства обороны Российской Федерации» произвести доплату моего удержанного денежного довольствия за ноябрь и декабрь 2012 года, январь-февраль 2013 года в полном объеме;"

Наверное сами, своими силами, судились с ЕРЦ?!
Чтобы правильно сформулировать и изложить требования в апелляционной жалобе надо знать ваше заявление в суд и само решение суда! ИМХО
но по любому - то что Вы сейчас написали изложено как то коряво - надо знать, что вынес суд в решении и его мотивация....

[Krapivnic]

Вот выкладываю само заявление

Добавлено спустя 16 минут 33 секунды:
Перепечатал концовку и обоснование решения , ибо не имею сканера.

[satrap71]

Krapivnic,
судя по расширению файла перепечатали Вы в программе StarOffice, OpenOffice или LibreOffice То бишь для пользователей с майкрософтовким платным офисом их не открыть... Лучше бы на форум тогда перепечатали

[Krapivnic]

прошу прощения, забываю что перешел на линукс

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
и само заявление

[satrap71]

Krapivnic,
Суды Сев-Кав ВО (ныне Южный) все отказывают по этому вопросу, надо было подавать по месту нахождения ответчика, там динамика положительная в пользу воинов. Идите тогда до конца, до ВС РФ. Удачи

[Krapivnic]

Krapivnic,
Суды Сев-Кав ВО (ныне Южный) все отказывают по этому вопросу, надо было подавать по месту нахождения ответчика, там динамика положительная в пользу воинов. Идите тогда до конца, до ВС РФ. Удачи

спасибо

[oas95]

Получается что за все время после начало тяжб с ЕРЦ по поводу премий заштатникам ещё никто не дошёл до Воен.коллегии ВС РФ?(те кто проигрывал суды и кассации)

[sportsmen]

Получается что за все время после начало тяжб с ЕРЦ по поводу премий заштатникам ещё никто не дошёл до Воен.коллегии ВС РФ?(те кто проигрывал суды и кассации)

не внимательно вы читаете форум, а конкретно эту ветку, как минимум два человека этот путь уже проделали

[igo6125]

Krapivnic,
Суды Сев-Кав ВО (ныне Южный) все отказывают по этому вопросу, надо было подавать по месту нахождения ответчика, там динамика положительная в пользу воинов.

Все верно, подтверждаю!
Я представлял(и представляю) по доверенности в МосГВС интересы военных с разных регионов, от западной до восточной границы, многие суды завершал в одно заседание, т.е. предварительное, по моему ходатайству, заканчивалось вынесением решения суда в форме "взыскать с ФКУ ЕРЦ МО РФ в пользу Иванова И.И. общую сумму 88888.88 руб.", а вот Krapivnic зря обращался по месту службы в местечковые суды - там шансов мало, особенно Сев-Кав ВО (ныне Южный).....

Добавлено спустя 5 минут 21 секунду:

Получается что за все время после начало тяжб с ЕРЦ по поводу премий заштатникам ещё никто не дошёл до Воен.коллегии ВС РФ?(те кто проигрывал суды и кассации)

у них нет упорства и настойчивости, да и наверное и желания....
К тому же, если в суд первой инстанции подано "кривое" заявление, с "кривыми" требованиями, или военный сам не был в суде и не договаривался с представителем о представлении его интересов в суде, и суд сам решил его судьбу, то потом "отбиться"(отменить или изменить) от вынесенного решения первой инстанции очень тяжело - головой стенку не прошибешь..... ИМХО

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

Перепечатал концовку и обоснование решения , ибо не имею сканера.

Фотоаппарат в мобилке наверное имеется?!

Добавлено спустя 16 минут 2 секунды:

прошу прощения, забываю что перешел на линукс

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
и само заявление

Вы изначально в своем заявлении дали повод для суда отказать вам в ваших требованиях!
Вы ведете речь о "НЕДОПЛАТАХ", а надо было говорить об "незаконном удержании из ДД" - это совсем разные вещи.....
Вы пишите:
"1.Признать действия руководителя Федерального казенного учреждения «Единый расчетный центр Министерства обороны Российской Федерации», выразившиеся в выплате мне денежного довольствия за ноябрь-декабрь 2012 года и январь 2013 года не в полном объеме не законными;"

Надо было заявлять о незаконном удержании из ДД и просить суд признать этот факт удержания из ДД НЕЗАКОННЫМ.....

"2. Обязать Федеральное казенное учреждение «Единый расчетный центр Министерства обороны Российской Федерации» доплатить мне положенное денежное довольствие" - нет, не так - восстановить нарушенное право на получение ДД в полном объеме путем ВЗЫСКАНИЯ с ФКУ ЕРЦ МО РФ в пользу Иванова И.И. НЕЗАКОННО УДЕРЖАННОГО ДД за период с ........ по....... в размере 000000.0 руб.

"Багира" Судимся с ЕРЦ МО РФ чуть не "влопалась" написав в заявлении про НЕДОПЛАТУ ДД, я ей втолковывал, что НЕДОПЛАТА и УДЕРЖАНИЯ это совершенно разные вещи и она успела "поправиться" в своем уточнении и суд правильно понял ее заявленные требования, которые она сначала обозвала "НЕДОПЛАТОЙ ДД", а потом поправившись - "УДЕРЖАНИЕ из ДД"......

К тому же вы зря писали в заявлении про выплату вам премии - в заявлении надо было писать только про УДЕРЖАНИЯ про причину которых вы не знали и причастные не были а вот ЕРЦ обязано было доказывать суду(представить ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, что имела место быть СЧЕТНАЯ ОШИБКА), что УДЕРЖАНИЯ были ЗАКОННЫ и ОБОСНОВАННЫ!

"Ранее суд пришел к выводу, что в рассматриваемом случае, заявитель не имел права на получение премии, следовательно, удержание излишне выплаченной премии — правомерно и право заявителя на получение денежного довольствия в положенном размере не нарушено." - разве вы оспаривали то, что положена или не положена вам премия?!
Суд "зацепился" за упомянутую вами премию, вместо того чтобы потребовать с ЕРЦ доказательства законности произведенных УДЕРЖАНИЙ, да и вы сами, ВИДИМО, не выступили с ходатайством в суд чтобы суд запросил с ЕРЦ и ГУК(у них база данных по военным и их выплатам общая, ГУК вводит, а ЕРЦ начисляет-удерживает - привожу "типовое" возражение ЕРЦ) доказательства законности удержания и доказательства по счетной ошибке! ИМХО

Так как Вы изначально неверно написали заявление(расставили акценты и т.д.) и вели дело в суде, то Ваши шансы во второй инстанции будут минимальны..... ИМХО