Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Аватара пользователя
Volifnap
Постоянный участник
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 16:56
Откуда: Саратов

#6241

Непрочитанное сообщение Volifnap » 27 фев 2014, 18:50

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту Указа Президента Российской Федерации
«О внесении изменения в Положение о порядке прохождения военной службы, утвержденное Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. № 1237»
Показать текст
Проект Указа Президента Российской Федерации «О внесении изменения в Положение о порядке прохождения военной службы, утвержденное Указом Президента Российской Федерации
от 16 сентября 1999 г. № 1237» предусматривает исключение пункта 17 статьи 34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 16 сентября 1999 г. № 1237 (далее – Положение).
Согласно пункту 17 статьи 34 Положения военнослужащий, общая продолжительность военной службы которого составляет 10 лет и более, нуждающийся в улучшении жилищных условий, без его согласия не может быть уволен с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи
с организационно-штатными мероприятиями без предоставления ему жилого помещения по нормам жилищного законодательства.
Аналогичная норма была предусмотрена пунктом 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих». Однако в соответствии с Федеральным законом
от 28 декабря 2013 г. № 405-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О статусе военнослужащих», вступившим в законную силу
с 1 января 2014 г., военнослужащие, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий, без их согласия не могут быть уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им жилых помещений или жилищной субсидии.
При этом следует отметить, что статья 34 Положения регулирует порядок увольнения военнослужащих с военной службы, а пункт 17 указанной статьи устанавливает социальные гарантии для военнослужащих.
Учитывая, что установление социальных гарантий для военнослужащих не относится к сфере действия Положения, а также то, что пункт 17 статьи 34 Положения дублирует пункт 1 статьи 23 Федерального закона от 27 мая 1998 г. № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих», пункт 17 статьи 34 Положения подлежит отмене.
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту постановления Правительства Российской Федерации
«О внесении изменений в постановление Правительства
Российской Федерации от 24 октября 2013 г. № 942»
Показать текст
Постановлением Правительства Российской Федерации
от 24 октября 2013 г. № 942 «Об утверждении Правил оплаты военнослужащими, нуждающимися в улучшении жилищных условий, дополнительной общей площади жилого помещения, превышающей норму предоставления площади жилого помещения, установленную статьей 15.1 Федерального закона «О статусе военнослужащих» определен порядок оплаты общей площади жилого помещения, превышающей установленную норму предоставления, военнослужащими, признанными нуждающимися
в жилых помещениях.
Вместе с тем, в соответствии с Федеральным законом
от 28 декабря 2013 г. № 405-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О статусе военнослужащих», вступившим в законную силу
с 1 января 2014 г., правом на получение жилого помещения общей площадью, превышающей норму предоставления, за счет собственных средств наделены не только военнослужащие, но и граждане, уволенные
с военной службы, состоящие на учете нуждающихся в жилых помещениях.
Проект постановления Правительства Российской Федерации
«О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 24 октября 2013 г. № 942» направлен на реализацию указанных положений Федерального закона от 28 декабря 2013 г. № 405-ФЗ
«О внесении изменений в Федеральный закон «О статусе военнослужащих» и уравнивание в правах военнослужащих и граждан, уволенных с военной службы, состоящих на учете нуждающихся в жилых помещениях.
Если с проектом ПП вроде все нормально, то проект Указа вызывает настороженность....а что еще могут под шумок изменить?
в очереди с 22.06.2011г., уволен (не в распоряжении), ЖС получил 10.11.2014г.

Аватара пользователя
безимениифамилии
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 11:38

#6242

Непрочитанное сообщение безимениифамилии » 27 фев 2014, 18:53

предложили москвичу МлЖ, он отказался, ему говорят - переводим на ЖС. естественно, против его воли. говорят: откройте в банке счет, а он - хрен вам... я хочу квартиру в Москве. так как открытие счета - дело исключительно добровольное, обвинить его в затягивании увольнения нельзя. тем более, он говорит - дайте реально хату в Москве и я тут же уволюсь.
После отказа от МлЖ сразу и уволят, если квартира "правильная", и можете счёт не открывать, это уже никого не будет волновать.

staryi prapor
Активный участник
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 13:17
Откуда: Архангельская область г.Котлас-9

#6243

Непрочитанное сообщение staryi prapor » 27 фев 2014, 18:56

Прошу обратить внимание на пункт 4 проекта-нет там 18м2 на человека!!!!! А не более 18м2!!! Опять пы таются нае......ть :evil: :twisted:
не знать не стыдно,стыдно не хотеть учиться (Сократ)

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 13:35
Откуда: Россия

#6244

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 27 фев 2014, 18:58

После отказа от МлЖ сразу и уволят, если квартира "правильная", и можете счёт не открывать, это уже никого не будет волновать.
"злоупотребление правом"? так это еще в суде надо будет доказать и только после этого уволить. иначе по суду потом и восстановят, ибо уволили безосновательно. ведь в ФЗ при отказе не увольняют, а предоставляют ЖС. ну а к суду сам в/с подготовит и контраргументы на то же МлЖ, на предмет соответствия предоставленного жилья требованиям законодательства (начиная от нарушения градостроительного кодекса при постройке жилых домов в промзоне, так и иных нарушений, имеющих место). ИМХО, конечно.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

Аватара пользователя
Volifnap
Постоянный участник
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 16:56
Откуда: Саратов

#6245

Непрочитанное сообщение Volifnap » 27 фев 2014, 19:00

Зато про "с учетной нормой площади жилого помещения, установленной органом местного самоуправления, пишут открыто, не надо теперь рыться в ЖК.
в очереди с 22.06.2011г., уволен (не в распоряжении), ЖС получил 10.11.2014г.

Аватара пользователя
Elen.A.
Постоянный участник
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 04 фев 2012, 11:21

#6246

Непрочитанное сообщение Elen.A. » 27 фев 2014, 19:02

! А не более 18м2!!!
тоже это насторожило, на одинокого всл., например в Постановдении - 33 кв. метра :?
Или все же на каждого последующего, члена семьи :)
Волшебная ... на всю голову ;)

diff80
Постоянный участник
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 19:53
Откуда: Североморск

#6247

Непрочитанное сообщение diff80 » 27 фев 2014, 19:03

А не более 18м2
по-моему, всё чисто. имеется в виду признаться нуждающимся можно,если вы живете в квартире менее учетной нормы. но если местный мэр установил учетную норму более 18, то ваша учетная норма=18.ИМХО

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12164
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

#6248

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 27 фев 2014, 19:08

Я недопонял, надо ещё раз признаться нуждающимся на субсидию, даже если я уже стою в реестре?!
Нет вобле

staryi prapor
Активный участник
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 13:17
Откуда: Архангельская область г.Котлас-9

#6249

Непрочитанное сообщение staryi prapor » 27 фев 2014, 19:11

речь идет о предоставлении ЖС не более 18м значит можно и менее
не знать не стыдно,стыдно не хотеть учиться (Сократ)

polkovnikxxxx
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 00:12

#6250

Непрочитанное сообщение polkovnikxxxx » 27 фев 2014, 19:16

А как быть со строительством? В приказе про это ни слова!!!

Аватара пользователя
безимениифамилии
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 11:38

#6251

Непрочитанное сообщение безимениифамилии » 27 фев 2014, 19:19

"злоупотребление правом"? так это еще в суде надо будет доказать и только после этого уволить. иначе по суду потом и восстановят, ибо уволили безосновательно. ведь в ФЗ при отказе не увольняют, а предоставляют ЖС. ну а к суду сам в/с подготовит и контраргументы на то же МлЖ, на предмет соответствия предоставленного жилья требованиям законодательства (начиная от нарушения градостроительного кодекса при постройке жилых домов в промзоне, так и иных нарушений, имеющих место). ИМХО, конечно.
Понятно, что команч может не рискнуть представить к увольнению. Но сейчас это дело полагаю поставят на контроль на уровне кадров объединений. И в суде будет один аргумент - правильная квартира в ИМЖ, вами избранном, и вы её не берёте, никаких проблем, ждите субсидию на гражданке. Судебная практика однозначная, да иного и не может быть.

staryi prapor
Активный участник
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 13:17
Откуда: Архангельская область г.Котлас-9

#6252

Непрочитанное сообщение staryi prapor » 27 фев 2014, 19:22

Не думаю,что,на субсидию НА ТАКИХ!!! условиях будет большая очередь
не знать не стыдно,стыдно не хотеть учиться (Сократ)

Аватара пользователя
безимениифамилии
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 11:38

#6253

Непрочитанное сообщение безимениифамилии » 27 фев 2014, 19:25

KeksO2, по поводу отказа от квартиры действительно, меняют форму на ЖС. Но по ст. 23 статуса не увольняют не обеспеченных, а дав квартиру - обеспечили, но вы не взяли.

Аватара пользователя
Volifnap
Постоянный участник
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 16:56
Откуда: Саратов

#6254

Непрочитанное сообщение Volifnap » 27 фев 2014, 19:26

Для тех, кто недавно в очереди, кому не горит, у кого куча детей (внеочедники), и не на Москву, кто не проч поделиться... и т.д.- условия получения ЖС нормальные :)
в очереди с 22.06.2011г., уволен (не в распоряжении), ЖС получил 10.11.2014г.

Аватара пользователя
KeksO2
Заслуженный участник
Сообщения: 2451
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 13:35
Откуда: Россия

#6255

Непрочитанное сообщение KeksO2 » 27 фев 2014, 19:35

а дав квартиру - обеспечили
да, но ведь квартира - не субсидия. предложение квартиры - это еще не предоставление оной (то есть - ничего не дали по факту, верно? ДСН - нет, собственность не зарегистрирована) и уволить только потому, что я не согласился ее взять - неправомерно, ИМХО. они (именно они!) должны доказать факт злоупотребления правом, и только потом уволить. разве нет? и раз я, к примеру, квартиру не взял - я не обеспечен.
Остап Ибрагимович, когда же мы будем делить наши деньги?!...

beaver
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 21:48

#6256

Непрочитанное сообщение beaver » 27 фев 2014, 19:36

Но сейчас это дело полагаю поставят на контроль на уровне кадров объединений. И в суде будет один аргумент - правильная квартира в ИМЖ, вами избранном, и вы её не берёте, никаких проблем, ждите субсидию на гражданке.
какие основания? мысли в слух? вбрасываете на вентилятор, чтобы народ брал говняное ЖП? вы тут не провокаторствуете часом? :evil:

служивый.
Заслуженный участник
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 07:54

#6257

Непрочитанное сообщение служивый. » 27 фев 2014, 19:44

beaver,
Опять знакомую песню затянули провокаторы!

staryi prapor
Активный участник
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 13:17
Откуда: Архангельская область г.Котлас-9

#6258

Непрочитанное сообщение staryi prapor » 27 фев 2014, 19:44

beaver,
безименифамилии по моему пытается моделировать возможную ситуацию с целью ее дальнейшего обсуждения
не знать не стыдно,стыдно не хотеть учиться (Сократ)

beaver
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 21:48

Re:

#6259

Непрочитанное сообщение beaver » 27 фев 2014, 19:55

beaver,
безименифамилии по моему пытается моделировать возможную ситуацию с целью ее дальнейшего обсуждения
человек имеет 26 сообщений на форуме, но делает вид, что он "бывалый" и "тёртый". при этом беспочвенно нагнетает обстановку...

я прочитал документы и не вижу никаких проблем... ни про очереди, ни про постановку на учёт, ни про новый сбор документов, ни про подачу банковского счёта... наооброт, всё клёво... деньги на карточку, что ещё нужно?

может потому как я в распоряжении и не тороплюсь увольняться?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#6260

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 27 фев 2014, 20:02

уволить только потому, что я не согласился ее взять - неправомерно,
Скидываю ещё раз. Понятно что не у Всех хватает времени всё просмотреть. Как просто всё происходит и никто ничего особенно не доказывает.
Вложения
Как следует из содержания имеющейся в материалах дела выписки из протокола.docx
(14.09 КБ) 177 скачиваний
юрист в личку можно без разрешения.

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#6261

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 27 фев 2014, 20:05

ИМХО этот безименифамилии был когда-то viteknext (одно из сообщений Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья), но ушел (послали администраторы) на вечную охоту.
Но сейчас это дело полагаю поставят на контроль на уровне кадров объединений. И в суде будет один аргумент - правильная квартира в ИМЖ, вами избранном, и вы её не берёте, никаких проблем, ждите субсидию на гражданке.
Если Приказ будет подписан в таком виде, то при принудительном (после отказа от предложенного жилья) переводе на ЖС с Вас потребуют договор об открытии банковского счета. Не представите такой договор, значит, не исполняете Приказ Министра, ну и прижать могут за это. И уволить. А потом судись на здоровье.
В Приказе не отражено, что делать уполномоченному органу (ДЖО, РУЖО), если военный, признанный нуждающимся, не принесет копию договора, не установлен и срок представления такой копии. Это зацепка и, кстати, устранимая еще на стадии обсуждения проекта Приказа
Имею право на собственное мнение.

diff80
Постоянный участник
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 19:53
Откуда: Североморск

#6262

Непрочитанное сообщение diff80 » 27 фев 2014, 20:08

речь идет о предоставлении ЖС не более 18м значит можно и менее
staryi prapor писал(а):А не более 18м2

по-моему, всё чисто. имеется в виду признаться нуждающимся можно,если вы живете в квартире менее учетной нормы. но если местный мэр установил учетную норму более 18, то ваша учетная норма=18.ИМХО

Аватара пользователя
безимениифамилии
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 11:38

#6263

Непрочитанное сообщение безимениифамилии » 27 фев 2014, 20:13

какие основания? мысли в слух? вбрасываете на вентилятор, чтобы народ брал говняное ЖП? вы тут не провокаторствуете часом?
Ага, недоумков мониторю.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
ИМХО этот безименифамилии был когда-то viteknext (одно из сообщений Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья), но ушел (послали администраторы) на вечную охоту.
Был и остался - не верь глазам своим.

beaver
Участник
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 21 июн 2012, 21:48

Re:

#6264

Непрочитанное сообщение beaver » 27 фев 2014, 20:14

уволить только потому, что я не согласился ее взять - неправомерно,
Скидываю ещё раз. Понятно что не у Всех хватает времени всё просмотреть. Как просто всё происходит и никто ничего особенно не доказывает.
хороший пример, но это МВД. в силу организации ДЖО в МО - такой номер не прокатил бы, сильно всё забюракратизировано, бумажек много. многие отказывались и не один раз - служат до сих пор.

staryi prapor
Активный участник
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 13:17
Откуда: Архангельская область г.Котлас-9

#6265

Непрочитанное сообщение staryi prapor » 27 фев 2014, 20:20

diff80,
А как вам учетные нормы в10м2 в Ногинске Моск.обл? Ни один мэр не имеет права установить уч.норму выше федеральной.Да и не выгодно это ему,т.к. сразу появятся толпы нуждающихся в УЖУ
не знать не стыдно,стыдно не хотеть учиться (Сократ)

Аватара пользователя
Sanch59
Постоянный участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 21 ноя 2010, 13:33

#6266

Непрочитанное сообщение Sanch59 » 27 фев 2014, 20:21

Но сейчас это дело полагаю поставят на контроль на уровне кадров объединений.
На контроль пытались поставить на протяжении многих лет. Это не работает и работать не будет. Знаю точно. Уволить после одного отказа от "правильной" квартиры нельзя, потому что это не предусмотренно законодательством. После отказа последует перевод на жилищную субсидию но не с обнулением очереди, а с даты признания нуждающимся. Сейчас, когда выделение квартир осуществляется "как бы" с помощью автоматизированной системы учета Алушта, но кто скажет что и как она учитывает и распределяет? Система распределения останется такая же-как попало, примеров много. Основанием для увольнения после перевода ЖС будет являтся решение о снятии с учета. Сейчас при увольнении вместе с представлением к увольнению представляются дополнительные материалы, в том числе копия документа об обеспечении ЖП, а будет копия решения об исключении из реестра (снятии с учета) в связи с обеспечением ЖС.

Аватара пользователя
безимениифамилии
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 11:38

#6267

Непрочитанное сообщение безимениифамилии » 27 фев 2014, 20:23

Ну вот на вскидку пример об увольнении при отказе от жилья в Минобороны
Вложения
Воронежский ГВС отказ от жилья увольнение.docx
(20.37 КБ) 120 скачиваний

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17968
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 14:41
Откуда: СПБ (юрист)

#6268

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 27 фев 2014, 20:24

Вас потребуют договор об открытии банковского счета.
Или как вариант.Депозит нотариуса - принятие нотариусом денежных средств и/или ценных бумаг от должника для последующей передачи их кредитору. Принятие депозита нотариусом производится в случаях, предусмотренных гражданским законодательством РФ. Как вариант. Перечисляются по месту жительства военного. Обязательство по обеспечению жильём считается исполненным и военного снимают с учёта. Только тогда вопрос с отчётом затянется.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
безимениифамилии
Активный участник
Сообщения: 195
Зарегистрирован: 25 фев 2014, 11:38

#6269

Непрочитанное сообщение безимениифамилии » 27 фев 2014, 20:27

Знаю точно (нач. ОК объединения)
Никогда не сомневался в познаниях кадровиков о праве. Какой только бред в своих тлг в части не пишут.

Михаил1966
Заслуженный участник
Сообщения: 1775
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 09:09

#6270

Непрочитанное сообщение Михаил1966 » 27 фев 2014, 20:28

Ни один мэр не имеет права установить уч.норму выше федеральной.
Нет федеральной учетной нормы! Учетная норма устанавливается на местах. Хотите квартиру в Ногинске - одна учетная норма, хотите в Новосибирске - другая учетная норма и так далее... Но учетная норма должна применяться при признании нуждающимся в ЖС. При предоставлении ЖС определяется норматив площади жилого помещения, и вот тут будет применяться п. 3, 4 ПП №76
Имею право на собственное мнение.


Вернуться в «ЖИЛИЩНАЯ СУБСИДИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 17 гостей