Судимся с ЕРЦ МО РФ
#361
Ворчун, дело уже в кассации, получил об этом сообщение из СКОВС (по сайту это и раньше знал).
Думаю в конце ноября откажут в передаче на рассмотрение.
Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
Ворчун, мне кажется (сам не изучал подробно), что фразу "права на исполнение судебного акта, предусматривающего обращение взыскания на средства бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, в разумный срок" надо толковать расширительно. Поэтому даже если в решении "обязать...", то получить компенсацию возможно, ведь выплата действительно из бюджета. Надо конечно проштудировать кучу решений по этому поводу.
Думаю в конце ноября откажут в передаче на рассмотрение.
Добавлено спустя 6 минут 54 секунды:
Ворчун, мне кажется (сам не изучал подробно), что фразу "права на исполнение судебного акта, предусматривающего обращение взыскания на средства бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, в разумный срок" надо толковать расширительно. Поэтому даже если в решении "обязать...", то получить компенсацию возможно, ведь выплата действительно из бюджета. Надо конечно проштудировать кучу решений по этому поводу.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#362
Однако формально читать будут буквально. По духу закона, как мне тоже думается, решения, где обжалуются действия/бездействие гос.органов, должны подадать под действие этого закона, однако ВС считает по иному. СКОВС пару раз удовлетворил заявления (кажется о неисполнении решения суда по квартирам), а ВС отменил.фразу "права на исполнение судебного акта, предусматривающего обращение взыскания на средства бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, в разумный срок" надо толковать расширительно.
Учитывая, что "волна" идет, скорее всего, от руководства СКОВС, то это не удивит.Ворчун, дело уже в кассации, получил об этом сообщение из СКОВС (по сайту это и раньше знал).
Думаю в конце ноября откажут в передаче на рассмотрение.
З.Ы. Дело истребовали?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#363
Я же написал, да. 29 октября уже было там.З.Ы. Дело истребовали?
Не врубился? присудил компенсацию за неисполнение решения по предоставлению жилья? ну это явная ошибка.СКОВС пару раз удовлетворил заявления (кажется о неисполнении решения суда по квартирам), а ВС отменил.
Я же имел ввиду решения с резолютивкой "обязать выплатить ДД..." фактически предполагающие взыскание средств бюджета.
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#365
Компенсация за нарушение срока исполнения суд. решенияИ все же не соглашусь с вами:
Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:
Ворчун, мы же по деньгам вопрос рассматриваем, жилье это другой вопрос тут только ЕСПЧ !!!
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
И не говорите !!! , но действие имеет ... !!!Картина не для слабонервных
#366
Да я, честно говоря, не помню предмет спора. Помню только то, что Военная коллегия отменила решение 1 инстанции (СКОВС) в связи с тем, что неисполненным судебным решением не было обращение взыскания на бюджетную систему.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Re: Re:
#367Ну вот ,пришел в суд с заявлением на выдачу исполнительного листа, а мне вручили апелляционную жалобу поданную ЕРЦЯ первый раз связываюсь с судами, судебной практикой не интересовался. Обещаю доложить обстановку как все закончится.Самарин, а как у вас такие решения исполняют с формулировкой "обязать..."?
#368
Здравствуйте! Может, кто знает где можно узнать банковские реквизиты ЕРЦ для взыскания с них денег по ИЛ через Казначейство???
#369
см. здесьЗдравствуйте! Может, кто знает где можно узнать банковские реквизиты ЕРЦ для взыскания с них денег по ИЛ через Казначейство???
Судимся с ЕРЦ МО РФ
Правовая позиция юриста зависит от занимаемой им должности.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
У юриста всегда есть собственная правовая позиция, но он не всегда с ней согласен.
#370
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Наконец и у меня состоялся суд, о котором я и писал ранее. Вот только облегчения это мне не принесло, а только дополнительную головную боль.
Выкладываю, что было заявлено (только мои требования) и вот что получилось на выходе, выкладываю решение суда (отсканированное через программу FineReader в Word). Оно, конечно, понятно, что Министр отвечает за всё, у него и начальник ГУК и руководитель ЕРЦ в подчинении.
Но возникает очень много вопросов: в решение суда почему-то вообще не упомянут ЕРЦ ,как теперь и кого указать в исполнительном листе (если решение не будет обжаловано, то уже скоро вступит в силу) в качестве взыскиваемой организации? Почему пошлину возвратили в размере 150 рублей (куда "заныкали полтинник, мне его, конечно не жалко)? Куда посылать исполнительный лист - в казначейство или приставам? Или может обратиться с разъяснением в суд? Какие у кого есть умные мысли?
Выкладываю, что было заявлено (только мои требования) и вот что получилось на выходе, выкладываю решение суда (отсканированное через программу FineReader в Word). Оно, конечно, понятно, что Министр отвечает за всё, у него и начальник ГУК и руководитель ЕРЦ в подчинении.
Но возникает очень много вопросов: в решение суда почему-то вообще не упомянут ЕРЦ ,как теперь и кого указать в исполнительном листе (если решение не будет обжаловано, то уже скоро вступит в силу) в качестве взыскиваемой организации? Почему пошлину возвратили в размере 150 рублей (куда "заныкали полтинник, мне его, конечно не жалко)? Куда посылать исполнительный лист - в казначейство или приставам? Или может обратиться с разъяснением в суд? Какие у кого есть умные мысли?
- Вложения
-
- Заявленные требования в суд.docx
- (25.53 КБ) 113 скачиваний
-
- Решение суда.docx
- (26.57 КБ) 105 скачиваний
Я не отвечаю хамам и безумцам, провоцирующим на словесную перепалку или дуэль!
#372
Призываю к помощи еще раз, так как не был услышан! Исполнительные листы на руках, так указаны и ГУК,и ЕРЦ,И министр обороны. Но там не указана конкретная сумма!!! По месту жительства казначейство и прстава сказали отправлять в Москву! Куда конкретно отправлять, какое заявление надо прикладывать??? Кто сумму нам будет считать???
#373
Присоединяюсь к Mysterium. У меня тоже нет конкретной суммы и вообще судом решено всё через жжжж. Сейчас большинство форумчан находятся на ветке "Новости из МО РФ", обсуждают отставку Сердюкова.Призываю к помощи еще раз, так не был услышан!Но там не указана конкретная сумма!!!
Скажите пожалуйста, а у Вас действительно указаны в исполнительных листах 3 ответчика? Возможно, мне надо пойти по такому же пути?Исполнительные листы на руках, так указаны и ГУК,и ЕРЦ,И министр обороны.
Я не отвечаю хамам и безумцам, провоцирующим на словесную перепалку или дуэль!
#374
Mysterium,
резолютиную часть выложите.
резолютиную часть выложите.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
Re:
#375Скажите пожалуйста, а у Вас действительно указаны в исполнительных листах 3 ответчика? Возможно, мне надо пойти по такому же пути?[/quote]Исполнительные листы на руках, так указаны и ГУК,и ЕРЦ,И министр обороны.
Вообще, указаны 4 ответчика - ГУК,ЕРЦ, Министр обороны и командир части. Уволили в мае,тогда же исключили из списков, вот суд и был по перенесению сроков исключения и продлению сроков выплат на дату исключения
P.S.прощу прощения, если не все внятно объясняю, пишу со страницы мужа
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Ворчун,
что, простите? я просто не сильна в этих вопросах
#376
Ворчун имел в виду, чтобы Вы выложили заключительную часть решения суда, в которой указано:"Руководствуясь статьями 194 - 198, 258, 321 ГПК РФ, суд РЕШИЛ: Заявление бывшего военнослужащего войсковой части ХХХХХ ххххххх запаса Хххххххх Хххххх Хххххххх об оспаривании действий Министра обороны Российской Федерации, начальника Главного управления кадров Министерства обороны Российской Федерации, руководителя Федерального казённого учреждения «Единый расчётный центр МО РФ», связанных с исключением из списков личного состава воинской части, удовлетворить..." и т.д.что, простите? я просто не сильна в этих вопросах
Я не отвечаю хамам и безумцам, провоцирующим на словесную перепалку или дуэль!
- sportsmen
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
- Откуда: Самара-Тамбов
#378
не могу понять ,зачем люди просят суд перенести дату исключения, вот в предыдущем решении суд указал дату 12 июля, уже давно ноябрь до настоящего времени военный ждёт, когда же его рассчитают по 12 июля, при этом не может устроиться на работу и создал сам себе дополнительные трудности. ИМХО надо просить суд отменить приказ об исключение из списков части и всё, другими словами, обязать исключить из списков части согласно НПА, как в том фильме сегодня деньги а завтра стулья, так же и нас, сегодня полностью расчёт по всем видам довольствия , а завтра исключить
С уважением к участникам форума!
#379
sportsmen,
как нам объяснили, такое сейчас невозможно, так как приказ об исключении издает министр обороны! а уж когда он до вас дойдет одному Богу известно! Уволился и исключили, все документы на руках, уже все причитающееся оформили! Работает уже спокойно и официально! Но данные деньги, пока еще на ИЛ, нам остались должны! Вот и ищем как их забрать!
А по вашей предпологаемой схеме можно судиться до бесконечности!Но сидеть в том городе где служил, имея квартиру в другом конце страны-абсурд!!!
как нам объяснили, такое сейчас невозможно, так как приказ об исключении издает министр обороны! а уж когда он до вас дойдет одному Богу известно! Уволился и исключили, все документы на руках, уже все причитающееся оформили! Работает уже спокойно и официально! Но данные деньги, пока еще на ИЛ, нам остались должны! Вот и ищем как их забрать!
А по вашей предпологаемой схеме можно судиться до бесконечности!Но сидеть в том городе где служил, имея квартиру в другом конце страны-абсурд!!!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#380
Плохие у Вас консультанты были! Кто издаёт приказ об исключении - без разницы. Решений по отмене приказа МО об исключении - полно! Народ спокойно получает пенсию, трудятся в своё удовольствие имея квартиру в другом городе, и ждут когда МО соизволит отменить свой приказ. При этом выслуга идёт, бабки капают - не жизнь а ЛОФА! Конечно каждый для себя выбирает, но получать(а они всё равно капнут когда-нить на карточку) такие деньги ничего не делая - Вы попробуйте на гражданке.как нам объяснили, такое сейчас невозможно, так как приказ об исключении издает министр обороны! а уж когда он до вас дойдет одному Богу известно! Уволился и исключили, все документы на руках, уже все причитающееся оформили! Работает уже спокойно и официально! Но данные деньги, пока еще на ИЛ, нам остались должны! Вот и ищем как их забрать!А по вашей предпологаемой схеме можно судиться до бесконечности!Но сидеть в том городе где служил, имея квартиру в другом конце страны-абсурд!!!
#381
Уверен, что отправлять судебным приставам в Москву, т.к. суд обязал ответчиков произвести действия, а не взыскать (исключая 200 руб пошлины) с бюджета.решение суда
Адрес нужного СПИ бул на форуме где-то в соседних ветках.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#382
LUTIKS,
Уважаемый! такое ощущение, что вы отстали от жизни!!! Военнослужащий не может заниматься иной работой, будучи не уволенным из рядов МО!!! На службе появляться обязательно надо раз в 10 дней! Имея просторную благоустроенную квартиру в центре страны, жить в полуразрушенном военном городке в Богом забытой тайге?! Простите, но вы сами не понимаете что говорите!!!И, как я вижу, вы большой любитель халявы и легких денег!!!
Уважаемый! такое ощущение, что вы отстали от жизни!!! Военнослужащий не может заниматься иной работой, будучи не уволенным из рядов МО!!! На службе появляться обязательно надо раз в 10 дней! Имея просторную благоустроенную квартиру в центре страны, жить в полуразрушенном военном городке в Богом забытой тайге?! Простите, но вы сами не понимаете что говорите!!!И, как я вижу, вы большой любитель халявы и легких денег!!!
- riks1975
- Активный участник
- Сообщения: 165
- Зарегистрирован: 08 авг 2011, 00:02
- Откуда: Краснознаменск
#383
если его исключили из списков части, он уже не военнослужащий? А если исключение незаконно, т.к. не обеспечен всеми видами довольствия на момент исключения? То есть бывший военный может устроиться на всех законных основаниях на работу, соответственно на службе не появляться, подать в суд на незаконное увольнение из рядов ВС с требованием восстановить на службе и уже ЗАКОННО уволить, обеспечив всеми видами довольствия на момент увольнения... При этом он ведь не станет "большим любителем халявы и лёгких денег"??? А всего лишь добьется соблюдения в отношении себя элементарных законов...Военнослужащий не может заниматься иной работой, будучи не уволенным из рядов МО!!!
Тяжело в учении,- легко в очаге поражения!
#384
Верно, хоть и отчасти (всл имеет право на занятие научной и иной творческой деятельностью во внеслужебное время).Военнослужащий не может заниматься иной работой, будучи не уволенным из рядов МО!!!
Ув. LUTIKS же обратил внимание на то, что до отмены незаконного приказа об увольнении/исключении военнослужащий запаса имеет право на занятие любой трудовой деятельностью. Иными словами вступление в силу решения суда о восстановлении само по себе не изменяет статус и не обязывает прекратить трудовую деятельность.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
#385
Прошу помочь советом, кто знает.....
Нахожусь в расспоряжении, получил жилье по избранному месту жительства в другом городе и ждал приказа МО РФ об увольнении и исключении из списков части. С июля 2012 года денежное довольствие начал получать из ЕРЦ.... И тут началось: в выплатах отсутсвовали:
-районный коэффицент;
-выслуга лет
Я с трудом восстановил через Управление кадров правильность этих данных, которые, они сами признали технической ошибкой. С сентября выплаты стали поступать правильно. Однако перерасчет сделать оказалось не так просто. На мои звонки и в ЕРЦ и Управление кадров они записывали мои сведения, говорили, что пошлют заявку и все на этом....
Тем временем поступили поочередно приказ на увольнение, в ноябре - на исключение из списков части. С 1.12.2012 выдали предписание убыть в воекомат по избранному месту жительства.
На карточку поступили единовременные выплаты по увольнению (...окладов)
Продолжаю звонить в ЕРЦ с вопросом когда будет произведена выплата перерасчета за два летних месяца. Они мне отвечают: ваша заявка принята!!!! Ждите выплаты! Когда? Не знаем. Ждите....
Что делать? Уже хочу с семьей домой, итак зимой переезжать придется!
Подскажите, чего мне ждать, ести ли обоснванный алгоритм действий, в суд?
Всем спасибо за внимание и дельные советы.
Нахожусь в расспоряжении, получил жилье по избранному месту жительства в другом городе и ждал приказа МО РФ об увольнении и исключении из списков части. С июля 2012 года денежное довольствие начал получать из ЕРЦ.... И тут началось: в выплатах отсутсвовали:
-районный коэффицент;
-выслуга лет
Я с трудом восстановил через Управление кадров правильность этих данных, которые, они сами признали технической ошибкой. С сентября выплаты стали поступать правильно. Однако перерасчет сделать оказалось не так просто. На мои звонки и в ЕРЦ и Управление кадров они записывали мои сведения, говорили, что пошлют заявку и все на этом....
Тем временем поступили поочередно приказ на увольнение, в ноябре - на исключение из списков части. С 1.12.2012 выдали предписание убыть в воекомат по избранному месту жительства.
На карточку поступили единовременные выплаты по увольнению (...окладов)
Продолжаю звонить в ЕРЦ с вопросом когда будет произведена выплата перерасчета за два летних месяца. Они мне отвечают: ваша заявка принята!!!! Ждите выплаты! Когда? Не знаем. Ждите....
Что делать? Уже хочу с семьей домой, итак зимой переезжать придется!
Подскажите, чего мне ждать, ести ли обоснванный алгоритм действий, в суд?
Всем спасибо за внимание и дельные советы.
#387
Понятно. С какой мотвировкой? Т.е, как примерно составить заявление?
о переносе даты исключения?
о переносе даты исключения?
- sportsmen
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
- Откуда: Самара-Тамбов
#388
получил сегодня определение окружного суда по моей кассационной жалобе, кто имеет желание подсказать в составлении жалобы в следующую инстанцию пишите в личку
С уважением к участникам форума!
#389
Вывод о том, что "выплата военнослужащему в текущем месяце положенного ему денежного довольствия за этот и последующий месяцы должна быть расценена не как переплата или неосновательное обогащение, а как преждевременная авансовая выплата положенного ему денежного довольствия" на 3 стр. Определения лишь подтверждает мнение о предубежденности и предвзятости.
С какого перепугу суд решил, что излишне выплаченная сумма в данном месяце есть довольствие за следующий месяц?
С какого перепугу суд решил, что излишне выплаченная сумма в данном месяце есть довольствие за следующий месяц?
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…
- sportsmen
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
- Откуда: Самара-Тамбов
#390
это просто глупая отписка, гарнизонный суд чётко определил, что была именно двойная выплата, из материалов дела это однозначно видно, но судьи окружного суда это почему то не заметили, а вывод об авансе сделали на основании выписки из банка (в одном банке было указанно за какой месяц ДД а во втором нет , указанно, что это выплата зарплата, без месяца), но из расчётных листов, представленных ответчиком по карте этого банка видны месяца. Короче ломать надо это определениеС какого перепугу суд решил, что излишне выплаченная сумма в данном месяце есть довольствие за следующий месяц?
С уважением к участникам форума!
Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя