Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2011

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 апр 2016, 17:49

QR_BBPOST Т.е. по-Вашему, военкомат,например, Псковской области (где в/п стоит на учете) оплатит проезд от Иркутска до Сочи???!!!
Смотря как обосновывать будете. Ведь если Вы в Иркутск убыли на какой то срок, то предполагается снятие с учета в Пскове и постановка на учет в Иркутске. А если допустим Вы это сделали, а потом вернулись в Псков и предъявили билеты от Иркутска и обратно на оплату в Пскове, то Вам должны оплатить.
Но и при временном нахождении военный комиссариат (мое мнение) обязан оплатить проезд не только от места постоянного жительства, правда Вам придется доказывать, что Вы там действительно были. Военный пенсионер в отличии от военнослужащего жестко не привязан к постоянному месту жительства. Конституция это разрешает. Только это пока ни кто не опробовал. :)

sta58
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 15:03

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2012

Непрочитанное сообщение sta58 » 08 апр 2016, 17:55

Конституция - это СВЯТОЕ. Но есть еще и другие законы и подзаконные акты. Человек волен выбирать место жительства и перемещаться без ограничений. Но это не снимает с него обязанности регистрироваться по месту жительства или месту пребывания и становиться там на воинский учет. Поэтому, без регистрации и постановки на учет в славном городе на Байкале билеты Иркутск-Сочи с большой долей вероятности никто вообще не оплатит
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2013

Непрочитанное сообщение mihadol » 08 апр 2016, 22:34

QR_BBPOST Конституция РФ Вам дает право не только с места постоянного жительства.
Конституционное право военпенса на свободу передвижения Вы трансформируете в запрет делать остановку в пути, если он хочет льгот по проезду?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2014

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 апр 2016, 22:43

QR_BBPOST Конституционное право военпенса на свободу передвижения Вы трансформируете в запрет делать остановку в пути, если он хочет льгот по проезду?
О запрете остановки в пути следования я не писал. А писал, что производится оплата проезда в санаторий. А немотивированная остановка в пути не является на мой взгляд проездом в санаторий. Если болезнь или какие то другие официальные обстоятельства, которые свидетельствуют о вынужденной остановке - тогда все законно. А если на неделю остановился у старого боевого товарища, то получается, что сначала ехал к товарищу на побывку, а вот от него уже в санаторий. Почему государство должно оплачивать проезд к товарищу?

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2015

Непрочитанное сообщение mihadol » 08 апр 2016, 22:47

QR_BBPOST болезнь или какие то другие официальные обстоятельства
Вот об этом поподробней. Видимо, есть установленный перечень этих обстоятельств?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2016

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 апр 2016, 23:14

QR_BBPOST Вот об этом поподробней. Видимо, есть установленный перечень этих обстоятельств?
Вы в ст. 53 ЖК РФ видели перечень действий, которые можно признать УЖУ? Нет. ДЛ лица самостоятельно определяют относится ли то или иное действие к УЖ или нет. Так и здесь - есть ДЛ, которое определяет какие обстоятельства могут свидетельствовать о вынужденной остановке в пути, а какие нет. А оспаривать решение ДЛ в суде.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12351
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 21:39

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2017

Непрочитанное сообщение mihadol » 09 апр 2016, 10:28

QR_BBPOST в ст. 53 ЖК РФ
В ПМО 1280 есть.
QR_BBPOST есть ДЛ, которое определяет
Ну, я Вас понял. Никаких НПА, кроме Конституции в обоснование позиции нет. ДЛ пусть ДОСЛОВНО читает существующие документы, не домысливая их на свой вкус и цвет. Радует, что Вы - не ДЛ.

Доклад закончил.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2018

Непрочитанное сообщение UOPP » 09 апр 2016, 20:47

Вот так и мы и Суды и живём по ПОНЯТИЯМ. ДЛ решают всё на свой выпуклый глаз.

Аватара пользователя
JOY
Заслуженный участник
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 09:47
Откуда: контора

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2019

Непрочитанное сообщение JOY » 14 апр 2016, 12:28

Вопрос, на который не могу однозначного ответа найти
- старший прапорщик - выслуги 26 календарей, уволен по состоянию здоровья имеет ли право на бесплатный проезд на стационарное лечение?


5. Офицеры, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 25 лет и более вне зависимости от основания увольнения имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом на лечение в медицинской организации в стационарных условиях в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии или в санаторно-курортные организации и оздоровительные организации и обратно (один раз в год). Такое же право на проезд имеют и члены семей указанных офицеров при следовании в санаторно-курортные организации и оздоровительные организации, а также прапорщики и мичманы, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более.
(в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 25.11.2013 N 317-ФЗ)
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!

Рой 22
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 18:13

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2020

Непрочитанное сообщение Рой 22 » 15 апр 2016, 19:38

Вы же сами ответили на свой вопрос:
QR_BBPOST на лечение в медицинской организации в стационарных условиях в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2021

Непрочитанное сообщение alex56 » 15 апр 2016, 20:21

[ref]JOY[/ref], только один раз в год (или на лечение или в санаторий).

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 21:26
Откуда: СТОЛЬГРАД

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2022

Непрочитанное сообщение Етитма » 15 апр 2016, 23:14

QR_BBPOST Вопрос, на который не могу однозначного ответа найти
- старший прапорщик - выслуги 26 календарей, уволен по состоянию здоровья имеет ли право на бесплатный проезд на стационарное лечение?


5. Офицеры, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 25 лет и более вне зависимости от основания увольнения имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом на лечение в медицинской организации в стационарных условиях в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии или в санаторно-курортные организации и оздоровительные организации и обратно (один раз в год). Такое же право на проезд имеют и члены семей указанных офицеров при следовании в санаторно-курортные организации и оздоровительные организации, а также прапорщики и мичманы, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более.
Ну а это по-вашему не однозначный ответ на ваш вопрос?

Такое же право на проезд имеют и члены семей указанных офицеров при следовании в санаторно-курортные организации и оздоровительные организации, а также прапорщики и мичманы, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более.
ЧУЖОЕ НЕ НАДО.
СВОЁ ЗАБЕРУ.
МЕШАЮЩИХ ПОРВУ.

Vizanety
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 13:59

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2023

Непрочитанное сообщение Vizanety » 18 апр 2016, 23:19

В подтверждение того что судебная практика уже сложилась. Суды принимают решения об отказе в возмещении расходов по проезду в санатории. Год назад ВК нормально возмещали расходы с длительными остановками в пунктах пересадки, без вопросов.
В условиях жесткой экономии яйцеголовые ребята нашли закорючку на основании которой "законно" можно послать военпенса огородом и съэкономить бюджетную копейку.
Что плохого в том что люди по пути к месту отдыха посетят друзей и родственников. Как эти остановки могут нанести ущерб бюджету? Никак. Кому это мешает? Завистливому чинуше. На поверку тупое исполнение команды ЭКОНОМИТЬ!!!
Стоимость проезда без остановок и с таковыми абсолютно одинакова. А вот от действия озлобленных людей, которые раньше пытались приобретать билеты заранее, чем уже экономили деньги для бюджета, а теперь будут приобретать их перед вылетом, что в разы может увеличить их стоимость, о жесткой ЭКОНОМИИ можно будет просто забыть. О такой стороне дела этим умникам нечем подумать.
Это все лирика, логика и человеческий подход к своим гражданам. Но пытаться взывать к разуму и логике чинуш просто бессмысленно и бесперспективно, они громко хлопнули ягодицами и выполняют указания мудрых начальников, в том числе наши самые "справедливые" суды.
Вывод один - не бейтесь лбом о стену, не совершайте ошибок. Государство заняло позицию и оно не отступит, для этого у него есть все инструменты. Это я опять о справедливых. И никакая ст. 27 Конституции не поможет.
Вложения
проезд.docx
(24.62 КБ) 56 скачиваний

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2024

Непрочитанное сообщение vakh » 19 апр 2016, 09:11

Стоимость проезда без остановок и с таковыми абсолютно одинакова.
не всегда. Зачастую поездка на более короткое расстояние может выйти дороже. Если раньше такое понятие и имело какой-то смысл, то сейчас люди летят в одном самолете за стоимость отличающуюся на порядок. Решение суда - бред. По логике суда человек сделав остановку вообще не имеет право на оплату проезда. Ну сознался, что заехал к приятелю. А если бы не было билетов в нужное время и в нужном направлении? Нет ни одного нормативного документа определяющего период, из которого можно сделать вывод о том, что это было конечное место проведения отпуска. Основным является ПП № 354 и приказы МО 300 и 200. Т. е. во-первых, для проезда к месту лечения или оздоровительного отдыха выдаются требование или аванс на приобретение проездных документов во всех случаях ДО ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПОЕЗДКИ. Стоимость проездных документов, приобретенных за свой счет, возмещается после поездки. Во-вторых, проездные документы приобретаются в прямом беспересадочном сообщении, а в отсутствии такового с наименьшим количеством пересадок. В-третьих, проездные документы приобретаются в соответствии с установленной категорий. В-четвертых, проезд может отличатся от
прямого. При этом требования формы 1 могут выдаваться для проезда к месту использования отпуска и обратно по маршруту, отличающемуся от кратчайшего. В этом случае разница в стоимости проезда оплачивается военнослужащими и членами их семей в кассу воинской части как восстановление кассового расхода с последующим перечислением денежных средств распорядителю бюджетных средств, который в централизованном порядке производит расчеты с транспортными организациями. Что полагает возможность отклонения от прямого маршрута с оплатой этого отклонения за свой счет. Исходя из обстоятельств, изложенных при обращении в суд, я бы полагал не подлежащим оплате участок от Краснодара до Геленджика. Обратный же маршрут полностью соответствует порядку организации проезда. нигде не оговаривается когда и насколько можно останавливаться в пункте пересадки. Разве что в железнодорожных правилах. :? В наше время считать решение какого-то одного суда эталоном нельзя. Каждый судья, в большей степени, принимает решение в зависимости от своего внутреннего состояния. У меня есть решение и первой, и апелляционной инстанций по оплате проезда с отклонением в мою пользу. Там тоже заявлялось, что государство не обязано оплачивать любую поездку, а только к месту проведения СКЛ и обратно, но здравый смысл все же возымел действие...

sta58
Активный участник
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 15:03

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2025

Непрочитанное сообщение sta58 » 19 апр 2016, 09:46

QR_BBPOST нигде не оговаривается когда и насколько можно останавливаться в пункте пересадки. Разве что в железнодорожных правилах. В наше время считать решение какого-то одного суда эталоном нельзя. Каждый судья, в большей степени, принимает решение в зависимости от своего внутреннего состояния. У меня есть решение и первой, и апелляционной инстанций по оплате проезда с отклонением в мою пользу.
Этот абсурд, когда по одному и тому же вопросу (прежде всего по оплате проезда в случае прибытия к месту СКЛ раньше срока или убытия позже срока окончания путевки) суды первой (и не только) инстанции выносят диаметрально противоположные решения, будет продолжаться до тех пор, пока по этому вопросу не будет принято соответствующее определение КС
В споре рождается конфликт, а истина - в диалоге

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2026

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 19 апр 2016, 12:33

QR_BBPOST нигде не оговаривается когда и насколько можно останавливаться в пункте пересадки. Разве что в железнодорожных правилах. В наше время считать решение какого-то одного суда эталоном нельзя. Каждый судья, в большей степени, принимает решение в зависимости от своего внутреннего состояния. У меня есть решение и первой, и апелляционной инстанций по оплате проезда с отклонением в мою пользу.
Этот абсурд, когда по одному и тому же вопросу (прежде всего по оплате проезда в случае прибытия к месту СКЛ раньше срока или убытия позже срока окончания путевки) суды первой (и не только) инстанции выносят диаметрально противоположные решения, будет продолжаться до тех пор, пока по этому вопросу не будет принято соответствующее определение КС
Уже неоднократно писал, что наша нынешняя судебная система сегодня НИКАКАЯ. Судьи должны принимать решения не "в зависимости от своего внутреннего состояния" и не по судейским ПОНЯТИЯМ, а на основании и в соответствии с законом. Всё, что касается оплаты проезда военпенсов в СКО и ОО расписано в НПА достаточно чётко и понятно. Однако многие судьи предпочитают переписывать друг у друга бредовые решения, а не читать ЗАКОН.
Кстати, вот свежее решение из "Консультанта+" с противоположным выводом суда:
Показать текст
САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 10 февраля 2016 г. N 33-2982/2016

Судья: Калинина Е.В.

Судебная коллегия по гражданским делам Санкт-Петербургского городского суда в составе:
председательствующего Грибиненко Н.Н.
судей Медведкиной В.А., Мелешко Н.В.
при секретаре С.
рассмотрела в открытом судебном заседании апелляционную жалобу Н. на решение Октябрьского районного суда Санкт-Петербурга от 03 декабря 2015 года по делу N 2-5665/15 по иску Н. к ФКУ "Военный комиссариат города Санкт-Петербурга" о взыскании оплаты проезда к месту отдыха и обратно.
Заслушав доклад судьи Грибиненко Н.Н., выслушав объяснения Н., поддержавшего доводы апелляционной жалобы, объяснения представителя ФКУ "Военный комиссариат города Санкт-Петербурга" - Е., возражавшего против удовлетворения жалобы, судебная коллегия

установила:

Н. обратился в суд с иском к ФКУ "Военный комиссариат города Санкт-Петербурга" о взыскании оплаты проезда к месту отдыха и обратно в размере 66 880 руб.
В обоснование заявленных требований Н. указал, что он является капитаном 1 ранга, пенсионером Министерства обороны Российской Федерации, уволен с военной службы, общая продолжительность военной службы составляет 55 лет. В период с <дата> по <дата> истец совместно с супругой отдыхал в доме отдыха "Сокол" в г. Владивосток, для прибытия в который и возвращения обратно истцом были приобретены проездные билеты по маршруту Санкт-Петербург - Владивосток и обратно общей стоимость 66 880 руб. Истец <дата> обратился к ответчику с заявлением о возмещении расходов на проезд к месту отдыха и обратно, в чем истцу было отказано в связи с несоответствием пребывания в доме отдыха проездным документам.
Решением Октябрьского районного суда Санкт-Петербурга от 03 декабря 2015 года в удовлетворении иска Н. отказано.
Н. обратился с апелляционной жалобой, в которой просит решение суда отменить как незаконное и необоснованное, и принять по делу новое решение об удовлетворении заявленных им исковых требований.
Исследовав материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы, проверив законность и обоснованность решения суда в пределах доводов жалобы в соответствии со статьей 327.1 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия приходит к следующему.
В силу пункта 4 статьи 16 Федерального закона от 27 мая 1998 года N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих" военнослужащие, проходящие военную службу по контракту (за исключением военнослужащих, проходящих военную службу по контракту в соединениях и воинских частях постоянной готовности на должностях, подлежащих комплектованию солдатами, матросами, сержантами и старшинами, и поступивших на военную службу по контракту после 1 января 2004 года, а также курсантов военных образовательных учреждений профессионального образования), и члены семей военнослужащих-граждан во время отпуска, но не более одного раза в год, обеспечиваются санаторно-курортным лечением и организованным отдыхом в санаториях, домах отдыха, пансионатах, детских оздоровительных лагерях, на туристских базах Министерства обороны Российской Федерации (иного федерального органа исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба).
Указанные права и социальные гарантии военнослужащих и членов их семей распространяются на офицеров, уволенных с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых в льготном исчислении составляет 20 лет и более, а при общей продолжительности военной службы 25 лет и более вне зависимости от основания увольнения и на членов их семей (пункт 5 названной статьи).
Постановлением Правительства Российской Федерации от 20 апреля 2000 года N 354 "О порядке возмещения расходов, связанных с перевозкой военнослужащих, граждан, уволенных с военной службы, и членов их семей, а также их личного имущества" установлено, что Министерство обороны Российской Федерации и иные федеральные органы исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, возмещают расходы, связанные с проездом железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом офицеров указанной категории на стационарное лечение в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии или в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения и обратно (один раз в год), а также членов их семей при следовании в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения и обратно (один раз в год).
Приказом Министра обороны Российской Федерации от 15 марта 2011 года N 333 утвержден Порядок санаторно-курортного обеспечения в Вооруженных Силах Российской Федерации, согласно которому военнослужащие (уволенные с военной службы, члены их семей) направляются в санатории, дома отдыха, базы отдыха Министерства обороны Российской Федерации на основании медицинских показаний.
Согласно пункту 5 статьи 20 Федерального закона "О статусе военнослужащих" указанные лица имеют право на проезд на безвозмездной основе железнодорожным, воздушным, водным и автомобильным (за исключением такси) транспортом на стационарное лечение в соответствии с заключением военно-врачебной комиссии или в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения и обратно (один раз в год). Такое же право на проезд имеют и члены семей указанных офицеров при следовании в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения. В развитие этих положений приказом Министра обороны Российской Федерации N 200 от 06 июня 2001 года введено в действие "Руководство по оформлению, использованию, хранению и обращению с воинскими перевозочными документами в Вооруженных Силах РФ", согласно пунктам 35, 85 которого, возмещение стоимости проезда военнослужащего и членов его семьи осуществляется по фактическим затратам.
При этом под фактическими затратами следует понимать все траты, связанные с проездом (кроме проезда на такси).
Пунктом 1 приказа Министра обороны Российской Федерации от 8 июня 2000 года N 300, должностным лицам Министерства обороны предписано возмещать военнослужащим, имеющим право на бесплатный проезд, расходы, связанные с приобретением проездных документов после осуществления проезда, предъявления документов, подтверждающих фактические затраты.
По смыслу приведенных норм в их взаимосвязи, офицеры, уволенные с военной службы, и члены их семей, пользуются правом на возмещение расходов на проезд к месту отдыха, который обусловлен медицинскими показаниями и связан с получением ими лечения или оздоровления для профилактики заболеваний, а не к любому месту отдыха.
Разрешая заявленные Н. исковые требования, суд первой инстанции, руководствуясь вышеприведенными нормами права, пришел к выводу об отказе в удовлетворения иска, поскольку до и после пребывания в доме отдыха "Сокол" истец с супругой проживали у друзей, до заселения в дом отдыха - 6 дней, после пребывания в доме отдыха - 11 дней, в связи с чем, проезд истца по маршруту Санкт-Петербург - Москва - Владивосток - Москва - Санкт-Петербург не может считаться следованием к месту оздоровления и из оздоровительного учреждения к месту жительства, в связи с чем, оснований для возложения на ответчика возместить истцу расходы по оплате проезда в санаторно-курортное учреждение и обратно к месту жительства.
Судебная коллегия не может согласиться с приведенными выводами суда первой инстанции и находит постановленное решение подлежащим отмене по следующим основаниям.
Судом установлено и из материалов дела следует, что в период с <дата> по <дата> истец совместно со своей супругой проходил санаторно-курортное лечение в Доме отдыха "Сокол" санаторно-курортного комплекса "Дальневосточный" Министерства обороны Российской Федерации.
Письмом начальника Центра социального обеспечения военного комиссариата города Санкт-Петербурга от <дата> истцу отказано в выплате денежной компенсации за проезд к месту лечения и обратно, поскольку для оплаты представлены электронные авиабилеты по маршруту Санкт-Петербург - Владивосток с датой вылета <дата> и Владивосток - Санкт-Петербург с датой вылета <дата>, в то время как в санатории истец с супругой пребывали в период с <дата> по <дата>, таким образом, представленные проездные документы не соответствуют периоду пребывания в санаторно-курортной организации.
Вместе с тем, истец одновременно с заявлением о возмещении расходов на проезд представил ответчику документы, достоверно подтверждающие понесенные им расходы на проезд к месту санаторно-курортного лечения и обратно общей стоимостью 66 880 руб.
Нормами действующего законодательства на Министерство обороны Российской Федерации возложена обязанность по полному возмещению военнослужащему фактически понесенных расходов по проезду общественным транспортом при следовании к месту использования основного отпуска, месту лечения и обратно.
Истец, будучи военным пенсионером, обладает правом на оплату проезда в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения с лечением и обратно.
Между тем, по мнению судебной коллегии, позиция ответчика приводит к ограничению права истца, как военного пенсионера, на возмещение оплаты стоимости проезда к месту проведения лечения и обратно, что недопустимо, поскольку, норма пункта 5 статьи 20 Федерального закона "О статусе военнослужащих" предусматривает для офицеров, уволенных с военной службы по основаниям, указанным в законе, возможность проезда на безвозмездной основе к месту стационарного лечения, в санаторно-курортные и оздоровительные учреждения и обратно, обеспечивая тем самым реализацию их права на охрану здоровья и медицинскую помощь.
При этом, действующее законодательство не устанавливает сроки, в пределах которых офицер, уволенный с военной службы, должен прибыть к месту прохождения лечения, в связи с чем, то обстоятельство, что до и после пребывания в доме отдыха "Сокол" истец с супругой проживали у друзей, само по себе не может свидетельствовать о том, что целью их поездки являлся не отдых в санаторно-курортной организации.
При таком положении, отказ ФКУ "Военный комиссариат города Санкт-Петербурга" в возмещении истцу расходов по оплате проезда к месту отдыха и обратно нельзя признать обоснованным.
На основании изложенного, судебная коллегия приходит к выводу о том, что решение Октябрьского районного суда Санкт-Петербурга от 03 декабря 2015 года подлежит отмене с принятием нового решения об удовлетворении заявленных Н. исковых требований.
Руководствуясь статьей 328 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, судебная коллегия

определила:

Решение Октябрьского районного суда Санкт-Петербурга от 03 декабря 2015 года отменить. Принять по делу новое решение.
Взыскать с ФКУ "Военный комиссариат города Санкт-Петербурга" в пользу Н. стоимость оплаты проезда к месту отдыха и обратно в размере 66 880 рублей.
Хочу сказать, что и это решение СЛАБЕНЬКОЕ с точки зрения законности. У судей извращённое представление о терминах и понятиях, применяемых при рассмотрении спора. Они сплошь и рядом путаются в терминологии, путая "организации" и "учреждения", "санаторно-курортные организации" и "оздоровительные организации", "лечение" и "организованный отдых в СКО и ОО". Придумывают собственные термины, не предусмотренные законом (например "оздоровление", "оздоровительные процедуры") и подменяют им термин "лечение" и т.д.. Придумывают новые незаконные требования к военпенсам при подаче заявления об оплате проезда (например, о необходимости доказывания лечения в СКО)... Забывают о том, что в случае противоречия НПА действует тот, который имеет большую юридическую силу (например, приказ МО №333 противоречит по многим понятиям законодательству). Поэтому и рождаются судейские пёрлы, как в этом решении - проходил санаторно-курортное лечение в Доме отдыха. Ибо дом отдыха (даже при санатории) не имеет права осуществлять лечение, так как не является медицинской организацией.
В конечном итоге ТЕРПИЛАМИ становятся военпенсы. А судьи за свой БРЕД и АБСУРД никакой ответственности не несут. И чаще всего прикрываются (а не поправляются) вышестоящими судебными инстанциями. Лебедева и Зорькина и так хозяин хорошо кормит. Зачем им своих нижестоящих поправлять и привлекать к ответственности за беззаконие и ангажированность? И здесь уже "не прокладку, а систему менять надо"(с) )))

UOPP
Заслуженный участник
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 03:32

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2027

Непрочитанное сообщение UOPP » 19 апр 2016, 14:16

[ref]Yuriy62[/ref], Когда им разбираться? За 2015 год на каждого судью приходилось около 1500 гр. дел.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2028

Непрочитанное сообщение Krus » 19 апр 2016, 14:35

QR_BBPOST это решение СЛАБЕНЬКОЕ с точки зрения законности
А в чём его слабость? :? Вы же сами выделили
QR_BBPOST действующее законодательство не устанавливает сроки, в пределах которых офицер, уволенный с военной службы, должен прибыть к месту прохождения лечения

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2029

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 19 апр 2016, 16:05

А в чём его слабость? :? Вы же сами выделили
Думал, что понятно изложил ниже спойлера... И в нём не только про лечение в доме отдыха пёрлы есть :shock:
Конечно, военпенсу-истцу они пох ))

ol29
Постоянный участник
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 05:19

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2030

Непрочитанное сообщение ol29 » 19 апр 2016, 16:26

Еще раз говорю,как они с нами так мы должны поступить с ними.Я уже писал,что возможность остановки в пути есть.Это и озвучено в судебном решении выше.В месте остановки сходите в местную поликлинику и пожалуйтесь,что Вам нездоровиться.Да хоть на платной основе.Получите справку,а может даже бюллютень и усё правовые основания уже есть.Другого не вижу иначе попадаем на свои же деньги.Насчет судов и чиновников это бичь России,что тут уже поделаешь.Я уже писал и прикладывал скрины,что в Хабаровске вышло вообще указания не выдавать денежные средства на санкур ,до поездки,потому что действующим законодательством и НПА это не предусмотрено.Куда еще дальше то.Почему это это произошло только один вывод.Если человек взял ден.ср-ва на санкур до поездки,а потом где то сделал остановку в пункте пересадки,а это деньги военкомата,то потом им(военкомату) надо доказывать,что это,по их мнению незаконно,а потом каким то образом с него содрать эти деньги.А они же ленивые,не хотят шевелиться..Намного проще не дать ден ср-ва,заставит ехать за свой счет,а потом если человек(может даже по не знанию) сделал остановку в месте пересадки и аля хоп отказать ему в возмещении расходов на поездку.Деньги не военкомата,доказывать ничего не нужно,потому что это дело биться уже за свои деньги уже проблема военпенса.
А зная судебную практику сегодня это становиться уже труднее.
А вот мнение суда.
............. Как установлено судом и было подтверждено ХХХХХХ Х.Х.. в судебном заседании, окончив лечение 08 августа 2015 года, 09 августа 2015 года истец с членами своей семьи из аэропорта г. Геленджик вылетел в г. Москву, где последние пробыли вплоть до 26 августа 2015 года, то есть 17 дней. При этом в нарушение положений ст. 56 ГПК РФ, каких-либо доказательств того, что такое их
пребывание в г. Москве было связано с получением лечения
, истцом суду представлено не было. И только 26 августа 2015 года из г. Москвы, пребывание в котором не было связано с прохождением санаторно - курортного лечения, семья ХХХХХХ прибыла к месту жительства в г. Калининград.
При таком положении, усматривается, что истцы после прохождения санаторно-курортного лечения не намерены были возвращаться в г. Калининград к
месту жительства, а изъявили желание осуществить переезд в г.Москву, где они находились 17 дней, который не носил оздоровительного характера, показаний к тому медицинского характера суду не представлено

Аватара пользователя
JOY
Заслуженный участник
Сообщения: 1678
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 09:47
Откуда: контора

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2031

Непрочитанное сообщение JOY » 19 апр 2016, 18:48

QR_BBPOST JOY, только один раз в год (или на лечение или в санаторий).
мне утверждают, что согласно ст.20 п.5, что прапорщики только на СКЛ ездят бесплатно, а вот на стационарное лечение ЗА ПЛАТУ.
Как я могу это опровергнуть (на какой документ ссылаться)?

Отправлено спустя 6 минут 44 секунды:
QR_BBPOST Такое же право на проезд имеют и члены семей указанных офицеров при следовании в санаторно-курортные организации и оздоровительные организации, а также прапорщики и мичманы, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более.
так вот в том-то и дело, что непонятно. Прапорщики и только на СКЛ? А вот на лечение нет такого права у прапорщиков?
Если Вы плюёте мне в спину - значит я на шаг впереди Вас!!!

иван121
Заслуженный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 19 янв 2016, 10:32

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2032

Непрочитанное сообщение иван121 » 19 апр 2016, 19:36

Ответьте пожалуйста без 5 минут военному пенсионеру. Если ещё в статусе военного в июле использую проездные то в сентябре уже пенсионеру положен проезд в санаторий или за свой счёт? путёвка на меня заказана на сентябрь а статус поменяется в июле-августе

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 21:30

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2033

Непрочитанное сообщение alex56 » 19 апр 2016, 20:23

[ref]JOY[/ref], Вы имеете право на лечение? Отметка в пенсионном удостоверении есть.
QR_BBPOST мне утверждают, что согласно ст.20 п.5, что прапорщики только на СКЛ ездят бесплатно, а вот на стационарное лечение ЗА ПЛАТУ.
В этой статье сказано
Такое же право на проезд имеют и члены семей указанных офицеров при следовании в санаторно-курортные организации и оздоровительные организации, а также прапорщики и мичманы, уволенные с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более.
Если офицеры имеют право проезда на лечение или СКЛ, то и прапорщики тоже. Вот члены семей офицеров имеют право на проезд только в СКЛ.

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2034

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 19 апр 2016, 20:50

Вот члены семей офицеров имеют право на проезд только в СКЛ.
alex56, что-то вы совсем запутались :D

Отправлено спустя 14 минут 4 секунды:
[ref]Yuriy62[/ref], Когда им разбираться? За 2015 год на каждого судью приходилось около 1500 гр. дел.
Что-то не верится. Однако, если это даже так, то это не освобождает судей от обязанности соблюдать законы. И не даёт оснований ущемлять права других граждан. Кстати, дело делу рознь. Вы, наверное, посчитали и те дела, которые разрешаются судебным приказом? :)

Отправлено спустя 3 минуты 52 секунды:
Еще раз говорю,как они с нами так мы должны поступить с ними.Я уже писал,что возможность остановки в пути есть.Это и озвучено в судебном решении выше.В месте остановки сходите в местную поликлинику и пожалуйтесь,что Вам нездоровиться.Да хоть на платной основе.Получите справку,а может даже бюллютень и усё правовые основания уже есть.Другого не вижу иначе попадаем

Ваша "хитрость" шита белыми нитками. Да и зачем что-то придумывать, если закон не запрещает вам делать остановки при следовании в СКО и ОО и это не должно влиять на принятие решения о выплате компенсации за проезд? Возьмёте в месте остановки справку о заболевании (ещё и деньги заплатите, как вы предлагаете), а военкоматчики и судья опять назначат вас ТЕРПИЛОЙ. И вполне логично обоснуют это. Например, напишут, что характер заболевания не делал остановку необходимостью. То есть, для "вынужденной" остановки по состоянию здоровья надо быть почти мёртвым, чтобы тебя увезли с поезда на "скорой" :)
Думаю, что вы предлагаете заведомо тупиковый путь. :?

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6257
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 18:10

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2035

Непрочитанное сообщение Krus » 20 апр 2016, 00:36

QR_BBPOST В месте остановки сходите в местную поликлинику и пожалуйтесь,что Вам нездоровиться.
Тут же надо сказать, что билеты из места остановки до места проживания заранее покупать будет проблемой. Т.к. вылезет умысел. Т.е., т.о., идея хорошая, но не для всех и не для каждого случая.

ol29
Постоянный участник
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 30 окт 2010, 05:19

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2036

Непрочитанное сообщение ol29 » 20 апр 2016, 02:44

Yuriy62
Закон это для нас,но ни для суда и военкоматов.Решение судов последнее время это показывает. Может не так выразился,но я имел ввиду остановку в месте пересадки,а не на каждой станции сойду...Конкретно моей ситуации.Мне лететь 7.5 часов только до Москвы.Давление не редкость бывает очень высокое и вряд ли я рискну лететь если давление будет около 200 и справка это подтверждает,что какое то время это длилось.Не даром у летчиков на медконтроле мерят давление.Кстати по тому году одного пассажира откачивали в полете.Стюардессы бегали по салону с таблетками и искали медиков(не знали что делать),но все обошлось.Так что здесь все индивидуально.Прочитайте внимательно решения суда (во вложение выше) из которого я цитировал мнение суда.
.....Как установлено судом и было подтверждено ХХХХХХ Х.Х.. в судебном заседании, окончив лечение 08 августа 2015 года, 09 августа 2015 года истец с членами своей семьи из аэропорта г. Геленджик вылетел в г. Москву, где последние пробыли вплоть до 26 августа 2015 года, то есть 17 дней. При этом в нарушение положений ст. 56 ГПК РФ, каких-либо доказательств того, что такое их
пребывание в г. Москве было связано с получением лечения,
истцом суду представлено не было.
Krus
Да может возникнуть проблемка с планированием покупки билетов,но как то до этого все обходилось.Обычно беру билеты к месту санкура (туда) и обратно до места пересадки (это у меня Москва) ,т.е. прибыл- убыл как в путевке ,так и в билетах.Далее В Москве к медикам,а мне и притворятся не надо в реале >P справка в кармане.Вопрос конечно может возникнуть,а почему Вы заранее не взяли билеты с места пересадки до места жительства.Ответ. Тяжело дался перелет к месту санкура, поэтому не исключал возможность ехать поездом, пролечился в месте пересадки(подтверждается справкой) и полетел дальше.Раньше как то все обходилось без этого,но в этом году это будет нечто.Вот и приходится изобретать разные хитропопые схемы по отмазке,чтобы не потерять собст.деньги и потом бегать по судам.А что делать то остается.Хотя в реалии все ,что я написал может быть.

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2037

Непрочитанное сообщение vakh » 20 апр 2016, 07:29

Вопрос конечно может возникнуть,а почему Вы заранее не взяли билеты с места пересадки до места жительства
Какие могут быть вопросы? Неужели, если предоставить справку о необходимости лечения в нескольких пунктах, то и проезд будет оплачиваться по этим местам? Ерунда. Тут сразу же вспомнят и о кратчайших маршрутах, и о количестве пересадок и еще Бог знает о чем. Решения суда по оплате маршрута с отклонением. Сейчас опять стал вопрос о предоставлении аванса для приобретения проездных документов. В прошлом году суд обязал предоставить аванс перед осуществление поездки. В этом году ВК опять отказал в авансе.
Вложения
17-1_2015._Решение городского суда для инета.docx
(35.69 КБ) 43 скачивания
Апелляционное определение по ВК.pdf
(376.14 КБ) 34 скачивания

Аватара пользователя
vakh
Заслуженный участник
Сообщения: 1246
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 09:13

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2038

Непрочитанное сообщение vakh » 20 апр 2016, 08:34

Кстати о проезде. ВК вышел с новым предложением. Поскольку, он считает, что правовых оснований предоставлять аванс нет, то предлагается обратиться за получением пенсии вперед за период до шести месяцев :?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16934
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 20:49

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2039

Непрочитанное сообщение Gonchar » 20 апр 2016, 08:46

QR_BBPOST а вот на стационарное лечение ЗА ПЛАТУ.
Так по закону у прапорщика те же льготы, что и у семьи офицера, т.е только проезд на СКЛ.
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

Yuriy62
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 25 авг 2011, 09:53

Бесплатный проезд на отдых военных пенсионеров

#2040

Непрочитанное сообщение Yuriy62 » 20 апр 2016, 09:26

QR_BBPOST а вот на стационарное лечение ЗА ПЛАТУ.
Так по закону у прапорщика те же льготы, что и у семьи офицера, т.е только проезд на СКЛ.
Не только проезд на СКЛ. Ещё проезд в оздоровительные организации на организованный отдых.


Вернуться в «САНАТОРНО-КУРОРТНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing и 25 гостей