Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6541тут укашка показания одпу за последние 5 дней декабря передала в РСО для начисления платы в феврале, в связи с чем рсо произвела доначисление платы (более тыщи на квартиру) только в мартовской квитанции (вместо декабрьской). гжи, ясное дело, покрыло нарушения уо, пообещав лишь указать передачу показаний одпу строго за месяц. закрались смутные сомнения, что нарушения прав потребителя не было, ведь в отношении его как минимум несвоевременное начисление платы/не в надлежащем объёме произведено. или нарушений в отношении потребителя нет никаких?
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6542Это как декабрь оказался в феврале?
И как за пять дней могла набежать тысяча рублей?
И как за пять дней могла набежать тысяча рублей?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6543в марте..типа передали показания сначала с 01 по 25, а потом в конце января, вроде (когда в февраль уже не успели бы внести в квитанцию), с 25 по 31 декабря. при том, что все можно делать удаленно, но зачем себя утруждать..QR_BBPOST Это как декабрь оказался в феврале?
QR_BBPOST И как за пять дней могла набежать тысяча рублей?
![Озадачен :?](https://voensud.ru/images/smilies/confused.gif)
- Вложения
-
- ответ ГЖИ доначисление.docx
- (16.44 КБ) 9 скачиваний
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6544Да ГЖИ хрень вам написали ! Да ещё извратили ПП 354.QR_BBPOST гжи отмолчалось..
За 5 дней 1 327,46 руб. что то круто, ну если только морозы под - 40
![Закатывает глаза :roll:](https://voensud.ru/images/smilies/rolleyes.gif)
Отправлено спустя 13 минут 51 секунду:
Только в ответе ГЖИ написано совсем другое -QR_BBPOST тут укашка показания одпу за последние 5 дней декабря передала в РСО для начисления платы в феврале, в связи с чем рсо произвела доначисление платы (более тыщи на квартиру) только в мартовской квитанции (вместо декабрьской). гжи, ясное дело, покрыло нарушения уо, пообещав лишь указать передачу показаний одпу строго за месяц. закрались смутные сомнения, что нарушения прав потребителя не было, ведь в отношении его как минимум несвоевременное начисление платы/не в надлежащем объёме произведено.
"В платежном документе за март 2019 года по лицевым счетам МКД произведен перерасчет (доначисление) платы за коммунальную услугу по отоплению за период с 26 января 2019 г. по 31 января 2019 г. Сумма перерасчета по Вашему жилому помещению составила 1 327,46 руб."
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6545[ref]ferganik[/ref], если память не изменяет вы платите только в отопительный период, так вот за потребленную ТЭ по отоплению к примеру в январе 2019 года, вы оплачиваете её за расчетный период в платежном документе в марте 2019, если оплата (платежный документ) у вас выставляется с 1 по 10 число.
Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Так в соответствии с подпунктом «е» пункта 31 Правил № 354 исполнитель обязан при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет.
Кроме того, согласно пункту «р» пункта 31 Правил № 354 исполнитель обязан предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды.
Таким образом, обязанность по снятию показаний общедомового прибора учета, а также обеспечение доступа к указанной информации лежит на управляющей организации.
Кроме того согласно п. 69 Правил № 354 в платежном документе указывается
е) общий объем каждого вида коммунальных услуг на общедомовые нужды, предоставленный в многоквартирном доме в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, за расчетный период, показания коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего вида коммунального ресурса, суммарный объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, объем каждого вида коммунального ресурса, использованного исполнителем за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения);
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
ж) сведения о размере перерасчета (доначисления или уменьшения) платы за коммунальные услуги с указанием оснований
Ну и почитайте, что у вас в договоре управления МКД написано по этому вопросу...
Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Так в соответствии с подпунктом «е» пункта 31 Правил № 354 исполнитель обязан при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет.
Кроме того, согласно пункту «р» пункта 31 Правил № 354 исполнитель обязан предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды.
Таким образом, обязанность по снятию показаний общедомового прибора учета, а также обеспечение доступа к указанной информации лежит на управляющей организации.
Кроме того согласно п. 69 Правил № 354 в платежном документе указывается
е) общий объем каждого вида коммунальных услуг на общедомовые нужды, предоставленный в многоквартирном доме в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, за расчетный период, показания коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего вида коммунального ресурса, суммарный объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, объем каждого вида коммунального ресурса, использованного исполнителем за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения);
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
ж) сведения о размере перерасчета (доначисления или уменьшения) платы за коммунальные услуги с указанием оснований
Ну и почитайте, что у вас в договоре управления МКД написано по этому вопросу...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6546согласен , круто, но без морозов...QR_BBPOST За 5 дней 1 327,46 руб. что то круто, ну если только морозы под - 40
если только закрыли глаза на отсутствие указаний на основания для перерасчетаQR_BBPOST Да ГЖИ хрень вам написали !
-оснований не было (из-за непоняток и подняли бучу). другого не заметил...QR_BBPOST ж) сведения о размере перерасчета (доначисления или уменьшения) платы за коммунальные услуги с указанием оснований
что имеете ввиду? как я понял, ответственности за не указание оснований в квитанциях для перерасчётов не имеется у ГЖИ для исполнителей КУ...QR_BBPOST Да ещё извратили ПП 354.
моя очепятка, декабрь на языке вертелся, хотя и сути не меняет расчетный период...QR_BBPOST с 26 января 2019 г. по 31 января 2019 г.
, да, в отопительный период; по ДУ оплата до 25 числа, но тут перешли на прямые договора с рсо и последние придурки не смогли гжи обосновать почему не до 25 числа- воткнули по жк рф- до 10 числа (но это сейчас ломаем по тихой). вероятно по этой причине и совершили такой скачок по времени передачи и съёма показаний одпу.QR_BBPOST вы оплачиваете её за расчетный период в платежном документе в марте 2019, если оплата (платежный документ) у вас выставляется с 1 по 10 число.
много инфы цитировали, не ясно, о каком вопросе вели речь и ДУ. поясните, пожалуйста.QR_BBPOST Ну и почитайте, что у вас в договоре управления МКД написано по этому вопросу...
но вопрос то в другом в целом стоял: есть ли нарушения прав и каких потреблятеля, которому доначислили???
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6547[ref]ferganik[/ref], согласно ответа ГЖИ вам указали сумму перерасчета, но не указали сколько Гкал потребил МКД за эти 5 дней, что само по себе наводит на мысли обсчета, при такой сумме.
Но при этом указали - "за период с 01 января 2019 г. по 25 января 2019 г. в размере 344,9226Гкал. Расчет платы за коммунальную услугу по отоплению в платежном документе за февраль 2019 года произведен исходя из вышеуказанного объема тепловой энергии."
Согласно ПП № 354 перерасчет в вашем случаи может быть только при так называемом перетопе, каких либо доначислений не предусмотрено.
Сумму вы и так знаете, а вот сколько Гкал за эти 5 дней потребил МКД остается загадкой, думаю ГЖИ умышленно их не указала. Затребуйте их у УО, РСО ну и у ГЖИ, как они производили расчеты этой суммы за 5 дней, ну и естественно сами снятые показания ОДПУ...
Но при этом указали - "за период с 01 января 2019 г. по 25 января 2019 г. в размере 344,9226Гкал. Расчет платы за коммунальную услугу по отоплению в платежном документе за февраль 2019 года произведен исходя из вышеуказанного объема тепловой энергии."
Согласно ПП № 354 перерасчет в вашем случаи может быть только при так называемом перетопе, каких либо доначислений не предусмотрено.
Сумму вы и так знаете, а вот сколько Гкал за эти 5 дней потребил МКД остается загадкой, думаю ГЖИ умышленно их не указала. Затребуйте их у УО, РСО ну и у ГЖИ, как они производили расчеты этой суммы за 5 дней, ну и естественно сами снятые показания ОДПУ...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6548на сегодня обжаловалQR_BBPOST Согласно ПП № 354 перерасчет в вашем случаи может быть только при так называемом перетопе, каких либо доначислений не предусмотрено.
![](/styles/vsud/theme/images/spoiler_open.gif)
считаете, что суд сможет признать незаконным сей перерасчет? он вроде как не запрещен Правилами... ведь мкд потребил тепло, а жилец платить за него не желает... гжи не видит нарушений тут и в принципе.QR_BBPOST Согласно ПП № 354 перерасчет в вашем случаи может быть только при так называемом перетопе, каких либо доначислений не предусмотрено.
рсо предоставила отчет теплопотребления (по периодам 25+6 на 4х листах, емнимп) , которые её укашка направила. если удастся признать незаконным именно снятие показаний за 6 дней (а это видать зависит от срока предоставления квитанции - до 1 числа месяца и оплата до 10 числа) по причине наличия в ДУ срока оплаты до 25 числа, то можно и перевернуть эти 6 дней как уже включенные в период февраля. но тут как бы прямое мошенничество укашки. более тонко выглядит ситуация, если укашка не исключила из этих 6 дней тепло на нагрев ГВС...QR_BBPOST Сумму вы и так знаете, а вот сколько Гкал за эти 5 дней потребил МКД остается загадкой, думаю ГЖИ умышленно их не указала. Затребуйте их у УО, РСО ну и у ГЖИ, как они производили расчеты этой суммы за 5 дней, ну и естественно сами снятые показания ОДПУ...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6549Вот с этим и надо разбираться.QR_BBPOST то можно и перевернуть эти 6 дней как уже включенные в период февраля. но тут как бы прямое мошенничество укашки. более тонко выглядит ситуация, если укашка не исключила из этих 6 дней тепло на нагрев ГВС...
Вряд ли, а вот с действительно потребленной ТЭ на отопление, вам надо разбираться..., если есть нарушения то в суд с доказательствами...QR_BBPOST считаете, что суд сможет признать незаконным сей перерасчет?
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6550за нарушение порядка снятия показаний (отдельно 6 дней) для начисления платы можно только моралку стрясти и то с трудом верится, ч то суд поведется на это-никаких прав потребителя не нарушено.QR_BBPOST если есть нарушения то в суд с доказательствами...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6551Я говорю о другом, а именно о завышении суммы перерасчета, если таковая есть.QR_BBPOST за нарушение порядка снятия показаний (отдельно 6 дней) для начисления платы можно только моралку стрясти и то с трудом верится, ч то суд поведется на это-никаких прав потребителя не нарушено.
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6552я это услышал, и тут, думаю, шито белыми нитками будет. я немного расширил границы вопроса, чтоб наверняка исход событий увидеть. сами же понимаете, чтоQR_BBPOST Я говорю о другом
может и не выявится, а АТАТА сделать на будущее как то надобно...т.е. выявить все случаи нарушений прав потребителя!QR_BBPOST авышении суммы перерасчета,
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6553Всё может быть.QR_BBPOST может и не выявится
Какой марки у вас ОДПУ в МКД, если с интерфейсом передачи данных, то можно вычислить...
Я уже писал, что если нет контакта с УО по совместному снятию показаний ОДПУ ТЭ, то обманывать с начислениями будут постоянно...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6554сейчас и ушли на прямые договора, чтоб денег не касались...QR_BBPOST , то обманывать с начислениями будут постоянно...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6555РСО тоже контролировать... надо, они особо не чем не отличаются от УО.QR_BBPOST сейчас и ушли на прямые договора, чтоб денег не касались...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6556пока нет наказаний за не исполнение мер повышения энергоэффективности не будет никакого порядкаQR_BBPOST РСО тоже контролировать... надо, они особо не чем не отличаются от УО.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6557Будем ждать?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6558геройствовать в пользу государства-так или иначе государство отплатит. а тут кроме потерь времени-ничего.QR_BBPOST Будем ждать?
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6559Они есть, а вот на счет штрафа в пользу потребителя, они должны быть 100% как минимум, а не как сейчас 50%.QR_BBPOST пока нет наказаний за не исполнение мер повышения энергоэффективности не будет никакого порядка
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6560наказания это не то что на "бумаге", а то что наложено/применено.QR_BBPOST Они есть
QR_BBPOST а вот на счет штрафа в пользу потребителя, они
процент не важен, важен размер суммы, с которой штраф рассчитывается. Вам много пользы от 500 р. моралки и штрафа даже пусть 150% (1500 р.)???QR_BBPOST должны быть 100% как минимум, а не как сейчас 50%.
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6561С этим и не спорю.QR_BBPOST наказания это не то что на "бумаге", а то что наложено/применено.
Тут всё же надо исходить не от сумм..., а в законности производимых расчетов, что бы УО было не повадно обманывать в последующем жителей.QR_BBPOST процент не важен, важен размер суммы, с которой штраф рассчитывается. Вам много пользы от 500 р. моралки и штрафа даже пусть 150% (1500 р.)???
Что бы суммы для УО были существенны надо обращаться в суд массово, для этого и нужен действенный СД или инициативная группа жителей...
http://anninskii.mybb.ru/viewtopic.php? ... =28#p25725
http://anninskii.mybb.ru/viewtopic.php? ... =30#p25872
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6562чтобыне повадно было выход только один: штрафы и моралка. из действующего жильцу ничего более не светит.QR_BBPOST а в законности производимых расчетов, что бы УО было не повадно обманывать в последующем жителей.
какая связь то (расчёты-мошенничество)?QR_BBPOST а в законности производимых расчетов, что бы УО было не повадно обманывать в последующем жителей.
уже не смеётся к вечеру... более того, укашка может просто до вынесения решения удовлетворить перерасчёт, и чО?!QR_BBPOST надо обращаться в суд массово,
Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:
эти придурки ступили в последний момент не удовлетворили требования в части, второго такого шансы у следующих истцов не будет..QR_BBPOST http://anninskii.mybb.ru/viewtopic.php? ... =28#p25725
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6563Остаётся штраф 50% (если оплачено потребителем) и моралка.QR_BBPOST уже не смеётся к вечеру... более того, укашка может просто до вынесения решения удовлетворить перерасчёт, и чО?!
Эти придурки продолжают выставлять к оплате дополнительные услуги, истцы их оплачивают, просят УО вернуть... и снова обращаются в суд.QR_BBPOST эти придурки ступили в последний момент не удовлетворили требования в части, второго такого шансы у следующих истцов не будет..
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6564это только за КУ, и то расчитать потребно прежде, что по отоплению весьма затруднительно, и то если есть претензия и только после 2х месяцев.. можно отказать потом дождаться иска, и только по сроку выплатить, причем суд может закончиться прежде, чем выйдет срок выплаты..QR_BBPOST Остаётся штраф 50% (если оплачено потребителем)
это копейки...QR_BBPOST Эти придурки продолжают выставлять к оплате дополнительные услуги
и этих крайне мало.. и не факт, что судила вынесет такое же как предыдущий раз положительное решение..QR_BBPOST истцы их оплачивают,
бег на месте... МОРАЛКАQR_BBPOST и снова обращаются в суд.
![Пиво :drink:](https://voensud.ru/images/smilies/drinks.gif)
И ТОЛЬКО!
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6567Если рассматривать плату за ЖКУ, то штраф 50% в пользу потребителей однозначно,за исключением случаев, если такое нарушение произошло по вине собственника помещения в многоквартирном доме или нанимателя жилого помещения по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного либо муниципального жилищного фонда или было устранено до обращения и (или) до оплаты указанными лицами.QR_BBPOST он зависит от моралки, а не сам по себе..
Более подробно ст. 156,157 ЖК РФ.
Что касается дополнительных услуг, то 50% штрафа идет от присужденных судом сумм к взысканию.
Ну если только десятки тысяч копейки, то согласенQR_BBPOST это копейки...
![Улыбается :)](https://voensud.ru/images/smilies/smile.gif)
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6568у одной местной райсудьи такса- моралки 500 р. не сломал ещё никто таксу..QR_BBPOST десятки тысяч копейк
я так понимаю, что размер штрафа потребитель не обязан рассчитывать (предыдущий случай свой в подробностях и тонкостях не могу вспомнить, а документы не могу поднять сейчас), в принципе, пора готовить претензию по отоплению, если конечно по ипу начислят меньше, чем по одпу...QR_BBPOST Если рассматривать плату за ЖКУ, то штраф 50% в пользу потребителей однозначно,
![](/styles/vsud/theme/images/spoiler_open.gif)
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6569я вот не понял, в жк рф ч.6 ст. 157 http://ivo.garant.ru/#/document/1213829 ... 11686776:0QR_BBPOST Более подробно ст. 156,157 ЖК РФ.
и правилах предоставления ку http://ivo.garant.ru/#/document/1218604 ... /1387628:0
речь об одном или разном?
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6570накатал претензию рсо на штраф и перерасчет платы за отопление, за начисление не по ИПУ. приглашал вводить ипу на 15 марта. пришли в мае, 7-го. мою заявку на ввод и знать не хотят-типа сами составили акт в мае, в связи с чем оснований для выплаты штрафа не имеется (срок не вышел для перерасчета). в общем учитесь как надо факты подтасовывать!QR_BBPOST Более подробно ст. 156,157 ЖК РФ.
гжи этими штрафами (невыплатами) занимается или только суд?
интересно, конечно, какие показания примут с момента ввода ипу: мартовские или майские?! имхо, майские.
- Вложения
-
- Отказ рсо выплачивать штраф 22.05.19.docx
- (28.04 КБ) 8 скачиваний
Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя