Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6541тут укашка показания одпу за последние 5 дней декабря передала в РСО для начисления платы в феврале, в связи с чем рсо произвела доначисление платы (более тыщи на квартиру) только в мартовской квитанции (вместо декабрьской). гжи, ясное дело, покрыло нарушения уо, пообещав лишь указать передачу показаний одпу строго за месяц. закрались смутные сомнения, что нарушения прав потребителя не было, ведь в отношении его как минимум несвоевременное начисление платы/не в надлежащем объёме произведено. или нарушений в отношении потребителя нет никаких?
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6542Это как декабрь оказался в феврале?
И как за пять дней могла набежать тысяча рублей?
И как за пять дней могла набежать тысяча рублей?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6543в марте..типа передали показания сначала с 01 по 25, а потом в конце января, вроде (когда в февраль уже не успели бы внести в квитанцию), с 25 по 31 декабря. при том, что все можно делать удаленно, но зачем себя утруждать..QR_BBPOST Это как декабрь оказался в феврале?
сам не знаю, чую, что показания на нагрев гвс не вычли, т.е. учли повторно.. гжи отмолчалось..QR_BBPOST И как за пять дней могла набежать тысяча рублей?
- Вложения
-
- ответ ГЖИ доначисление.docx
- (16.44 КБ) 9 скачиваний
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6544Да ГЖИ хрень вам написали ! Да ещё извратили ПП 354.QR_BBPOST гжи отмолчалось..
За 5 дней 1 327,46 руб. что то круто, ну если только морозы под - 40
Отправлено спустя 13 минут 51 секунду:
Только в ответе ГЖИ написано совсем другое -QR_BBPOST тут укашка показания одпу за последние 5 дней декабря передала в РСО для начисления платы в феврале, в связи с чем рсо произвела доначисление платы (более тыщи на квартиру) только в мартовской квитанции (вместо декабрьской). гжи, ясное дело, покрыло нарушения уо, пообещав лишь указать передачу показаний одпу строго за месяц. закрались смутные сомнения, что нарушения прав потребителя не было, ведь в отношении его как минимум несвоевременное начисление платы/не в надлежащем объёме произведено.
"В платежном документе за март 2019 года по лицевым счетам МКД произведен перерасчет (доначисление) платы за коммунальную услугу по отоплению за период с 26 января 2019 г. по 31 января 2019 г. Сумма перерасчета по Вашему жилому помещению составила 1 327,46 руб."
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6545[ref]ferganik[/ref], если память не изменяет вы платите только в отопительный период, так вот за потребленную ТЭ по отоплению к примеру в январе 2019 года, вы оплачиваете её за расчетный период в платежном документе в марте 2019, если оплата (платежный документ) у вас выставляется с 1 по 10 число.
Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Так в соответствии с подпунктом «е» пункта 31 Правил № 354 исполнитель обязан при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет.
Кроме того, согласно пункту «р» пункта 31 Правил № 354 исполнитель обязан предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды.
Таким образом, обязанность по снятию показаний общедомового прибора учета, а также обеспечение доступа к указанной информации лежит на управляющей организации.
Кроме того согласно п. 69 Правил № 354 в платежном документе указывается
е) общий объем каждого вида коммунальных услуг на общедомовые нужды, предоставленный в многоквартирном доме в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, за расчетный период, показания коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего вида коммунального ресурса, суммарный объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, объем каждого вида коммунального ресурса, использованного исполнителем за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения);
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
ж) сведения о размере перерасчета (доначисления или уменьшения) платы за коммунальные услуги с указанием оснований
Ну и почитайте, что у вас в договоре управления МКД написано по этому вопросу...
Отправлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Так в соответствии с подпунктом «е» пункта 31 Правил № 354 исполнитель обязан при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет.
Кроме того, согласно пункту «р» пункта 31 Правил № 354 исполнитель обязан предоставлять любому потребителю в течение 3 рабочих дней со дня получения от него заявления письменную информацию за запрашиваемые потребителем расчетные периоды о помесячных объемах (количестве) потребленных коммунальных ресурсов по показаниям коллективных (общедомовых) приборов учета (при их наличии), о суммарном объеме (количестве) соответствующих коммунальных ресурсов, потребленных в жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, рассчитанных с применением нормативов потребления коммунальных услуг, об объемах (количестве) коммунальных ресурсов, предоставленных на общедомовые нужды.
Таким образом, обязанность по снятию показаний общедомового прибора учета, а также обеспечение доступа к указанной информации лежит на управляющей организации.
Кроме того согласно п. 69 Правил № 354 в платежном документе указывается
е) общий объем каждого вида коммунальных услуг на общедомовые нужды, предоставленный в многоквартирном доме в случаях, предусмотренных настоящими Правилами, за расчетный период, показания коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего вида коммунального ресурса, суммарный объем каждого вида коммунальных услуг, предоставленных во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, объем каждого вида коммунального ресурса, использованного исполнителем за расчетный период при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения);
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.12.2016 N 1498)
ж) сведения о размере перерасчета (доначисления или уменьшения) платы за коммунальные услуги с указанием оснований
Ну и почитайте, что у вас в договоре управления МКД написано по этому вопросу...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6546согласен , круто, но без морозов...QR_BBPOST За 5 дней 1 327,46 руб. что то круто, ну если только морозы под - 40
если только закрыли глаза на отсутствие указаний на основания для перерасчетаQR_BBPOST Да ГЖИ хрень вам написали !
-оснований не было (из-за непоняток и подняли бучу). другого не заметил...QR_BBPOST ж) сведения о размере перерасчета (доначисления или уменьшения) платы за коммунальные услуги с указанием оснований
что имеете ввиду? как я понял, ответственности за не указание оснований в квитанциях для перерасчётов не имеется у ГЖИ для исполнителей КУ...QR_BBPOST Да ещё извратили ПП 354.
моя очепятка, декабрь на языке вертелся, хотя и сути не меняет расчетный период...QR_BBPOST с 26 января 2019 г. по 31 января 2019 г.
, да, в отопительный период; по ДУ оплата до 25 числа, но тут перешли на прямые договора с рсо и последние придурки не смогли гжи обосновать почему не до 25 числа- воткнули по жк рф- до 10 числа (но это сейчас ломаем по тихой). вероятно по этой причине и совершили такой скачок по времени передачи и съёма показаний одпу.QR_BBPOST вы оплачиваете её за расчетный период в платежном документе в марте 2019, если оплата (платежный документ) у вас выставляется с 1 по 10 число.
много инфы цитировали, не ясно, о каком вопросе вели речь и ДУ. поясните, пожалуйста.QR_BBPOST Ну и почитайте, что у вас в договоре управления МКД написано по этому вопросу...
но вопрос то в другом в целом стоял: есть ли нарушения прав и каких потреблятеля, которому доначислили???
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6547[ref]ferganik[/ref], согласно ответа ГЖИ вам указали сумму перерасчета, но не указали сколько Гкал потребил МКД за эти 5 дней, что само по себе наводит на мысли обсчета, при такой сумме.
Но при этом указали - "за период с 01 января 2019 г. по 25 января 2019 г. в размере 344,9226Гкал. Расчет платы за коммунальную услугу по отоплению в платежном документе за февраль 2019 года произведен исходя из вышеуказанного объема тепловой энергии."
Согласно ПП № 354 перерасчет в вашем случаи может быть только при так называемом перетопе, каких либо доначислений не предусмотрено.
Сумму вы и так знаете, а вот сколько Гкал за эти 5 дней потребил МКД остается загадкой, думаю ГЖИ умышленно их не указала. Затребуйте их у УО, РСО ну и у ГЖИ, как они производили расчеты этой суммы за 5 дней, ну и естественно сами снятые показания ОДПУ...
Но при этом указали - "за период с 01 января 2019 г. по 25 января 2019 г. в размере 344,9226Гкал. Расчет платы за коммунальную услугу по отоплению в платежном документе за февраль 2019 года произведен исходя из вышеуказанного объема тепловой энергии."
Согласно ПП № 354 перерасчет в вашем случаи может быть только при так называемом перетопе, каких либо доначислений не предусмотрено.
Сумму вы и так знаете, а вот сколько Гкал за эти 5 дней потребил МКД остается загадкой, думаю ГЖИ умышленно их не указала. Затребуйте их у УО, РСО ну и у ГЖИ, как они производили расчеты этой суммы за 5 дней, ну и естественно сами снятые показания ОДПУ...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6548на сегодня обжаловалQR_BBPOST Согласно ПП № 354 перерасчет в вашем случаи может быть только при так называемом перетопе, каких либо доначислений не предусмотрено.
считаете, что суд сможет признать незаконным сей перерасчет? он вроде как не запрещен Правилами... ведь мкд потребил тепло, а жилец платить за него не желает... гжи не видит нарушений тут и в принципе.QR_BBPOST Согласно ПП № 354 перерасчет в вашем случаи может быть только при так называемом перетопе, каких либо доначислений не предусмотрено.
рсо предоставила отчет теплопотребления (по периодам 25+6 на 4х листах, емнимп) , которые её укашка направила. если удастся признать незаконным именно снятие показаний за 6 дней (а это видать зависит от срока предоставления квитанции - до 1 числа месяца и оплата до 10 числа) по причине наличия в ДУ срока оплаты до 25 числа, то можно и перевернуть эти 6 дней как уже включенные в период февраля. но тут как бы прямое мошенничество укашки. более тонко выглядит ситуация, если укашка не исключила из этих 6 дней тепло на нагрев ГВС...QR_BBPOST Сумму вы и так знаете, а вот сколько Гкал за эти 5 дней потребил МКД остается загадкой, думаю ГЖИ умышленно их не указала. Затребуйте их у УО, РСО ну и у ГЖИ, как они производили расчеты этой суммы за 5 дней, ну и естественно сами снятые показания ОДПУ...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6549Вот с этим и надо разбираться.QR_BBPOST то можно и перевернуть эти 6 дней как уже включенные в период февраля. но тут как бы прямое мошенничество укашки. более тонко выглядит ситуация, если укашка не исключила из этих 6 дней тепло на нагрев ГВС...
Вряд ли, а вот с действительно потребленной ТЭ на отопление, вам надо разбираться..., если есть нарушения то в суд с доказательствами...QR_BBPOST считаете, что суд сможет признать незаконным сей перерасчет?
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6550за нарушение порядка снятия показаний (отдельно 6 дней) для начисления платы можно только моралку стрясти и то с трудом верится, ч то суд поведется на это-никаких прав потребителя не нарушено.QR_BBPOST если есть нарушения то в суд с доказательствами...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6551Я говорю о другом, а именно о завышении суммы перерасчета, если таковая есть.QR_BBPOST за нарушение порядка снятия показаний (отдельно 6 дней) для начисления платы можно только моралку стрясти и то с трудом верится, ч то суд поведется на это-никаких прав потребителя не нарушено.
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6552я это услышал, и тут, думаю, шито белыми нитками будет. я немного расширил границы вопроса, чтоб наверняка исход событий увидеть. сами же понимаете, чтоQR_BBPOST Я говорю о другом
может и не выявится, а АТАТА сделать на будущее как то надобно...т.е. выявить все случаи нарушений прав потребителя!QR_BBPOST авышении суммы перерасчета,
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6553Всё может быть.QR_BBPOST может и не выявится
Какой марки у вас ОДПУ в МКД, если с интерфейсом передачи данных, то можно вычислить...
Я уже писал, что если нет контакта с УО по совместному снятию показаний ОДПУ ТЭ, то обманывать с начислениями будут постоянно...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6554сейчас и ушли на прямые договора, чтоб денег не касались...QR_BBPOST , то обманывать с начислениями будут постоянно...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6555РСО тоже контролировать... надо, они особо не чем не отличаются от УО.QR_BBPOST сейчас и ушли на прямые договора, чтоб денег не касались...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6556пока нет наказаний за не исполнение мер повышения энергоэффективности не будет никакого порядкаQR_BBPOST РСО тоже контролировать... надо, они особо не чем не отличаются от УО.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6557Будем ждать?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6558геройствовать в пользу государства-так или иначе государство отплатит. а тут кроме потерь времени-ничего.QR_BBPOST Будем ждать?
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6559Они есть, а вот на счет штрафа в пользу потребителя, они должны быть 100% как минимум, а не как сейчас 50%.QR_BBPOST пока нет наказаний за не исполнение мер повышения энергоэффективности не будет никакого порядка
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6560наказания это не то что на "бумаге", а то что наложено/применено.QR_BBPOST Они есть
QR_BBPOST а вот на счет штрафа в пользу потребителя, они
процент не важен, важен размер суммы, с которой штраф рассчитывается. Вам много пользы от 500 р. моралки и штрафа даже пусть 150% (1500 р.)???QR_BBPOST должны быть 100% как минимум, а не как сейчас 50%.
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6561С этим и не спорю.QR_BBPOST наказания это не то что на "бумаге", а то что наложено/применено.
Тут всё же надо исходить не от сумм..., а в законности производимых расчетов, что бы УО было не повадно обманывать в последующем жителей.QR_BBPOST процент не важен, важен размер суммы, с которой штраф рассчитывается. Вам много пользы от 500 р. моралки и штрафа даже пусть 150% (1500 р.)???
Что бы суммы для УО были существенны надо обращаться в суд массово, для этого и нужен действенный СД или инициативная группа жителей...
http://anninskii.mybb.ru/viewtopic.php? ... =28#p25725
http://anninskii.mybb.ru/viewtopic.php? ... =30#p25872
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6562чтобыне повадно было выход только один: штрафы и моралка. из действующего жильцу ничего более не светит.QR_BBPOST а в законности производимых расчетов, что бы УО было не повадно обманывать в последующем жителей.
какая связь то (расчёты-мошенничество)?QR_BBPOST а в законности производимых расчетов, что бы УО было не повадно обманывать в последующем жителей.
уже не смеётся к вечеру... более того, укашка может просто до вынесения решения удовлетворить перерасчёт, и чО?!QR_BBPOST надо обращаться в суд массово,
Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:
эти придурки ступили в последний момент не удовлетворили требования в части, второго такого шансы у следующих истцов не будет..QR_BBPOST http://anninskii.mybb.ru/viewtopic.php? ... =28#p25725
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6563Остаётся штраф 50% (если оплачено потребителем) и моралка.QR_BBPOST уже не смеётся к вечеру... более того, укашка может просто до вынесения решения удовлетворить перерасчёт, и чО?!
Эти придурки продолжают выставлять к оплате дополнительные услуги, истцы их оплачивают, просят УО вернуть... и снова обращаются в суд.QR_BBPOST эти придурки ступили в последний момент не удовлетворили требования в части, второго такого шансы у следующих истцов не будет..
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6564это только за КУ, и то расчитать потребно прежде, что по отоплению весьма затруднительно, и то если есть претензия и только после 2х месяцев.. можно отказать потом дождаться иска, и только по сроку выплатить, причем суд может закончиться прежде, чем выйдет срок выплаты..QR_BBPOST Остаётся штраф 50% (если оплачено потребителем)
это копейки...QR_BBPOST Эти придурки продолжают выставлять к оплате дополнительные услуги
и этих крайне мало.. и не факт, что судила вынесет такое же как предыдущий раз положительное решение..QR_BBPOST истцы их оплачивают,
бег на месте... МОРАЛКАQR_BBPOST и снова обращаются в суд.
И ТОЛЬКО!
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6567Если рассматривать плату за ЖКУ, то штраф 50% в пользу потребителей однозначно,за исключением случаев, если такое нарушение произошло по вине собственника помещения в многоквартирном доме или нанимателя жилого помещения по договору социального найма или договору найма жилого помещения государственного либо муниципального жилищного фонда или было устранено до обращения и (или) до оплаты указанными лицами.QR_BBPOST он зависит от моралки, а не сам по себе..
Более подробно ст. 156,157 ЖК РФ.
Что касается дополнительных услуг, то 50% штрафа идет от присужденных судом сумм к взысканию.
Ну если только десятки тысяч копейки, то согласенQR_BBPOST это копейки...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6568у одной местной райсудьи такса- моралки 500 р. не сломал ещё никто таксу..QR_BBPOST десятки тысяч копейк
я так понимаю, что размер штрафа потребитель не обязан рассчитывать (предыдущий случай свой в подробностях и тонкостях не могу вспомнить, а документы не могу поднять сейчас), в принципе, пора готовить претензию по отоплению, если конечно по ипу начислят меньше, чем по одпу...QR_BBPOST Если рассматривать плату за ЖКУ, то штраф 50% в пользу потребителей однозначно,
Показать текст
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6569я вот не понял, в жк рф ч.6 ст. 157 http://ivo.garant.ru/#/document/1213829 ... 11686776:0QR_BBPOST Более подробно ст. 156,157 ЖК РФ.
и правилах предоставления ку http://ivo.garant.ru/#/document/1218604 ... /1387628:0
речь об одном или разном?
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#6570накатал претензию рсо на штраф и перерасчет платы за отопление, за начисление не по ИПУ. приглашал вводить ипу на 15 марта. пришли в мае, 7-го. мою заявку на ввод и знать не хотят-типа сами составили акт в мае, в связи с чем оснований для выплаты штрафа не имеется (срок не вышел для перерасчета). в общем учитесь как надо факты подтасовывать!QR_BBPOST Более подробно ст. 156,157 ЖК РФ.
гжи этими штрафами (невыплатами) занимается или только суд?
интересно, конечно, какие показания примут с момента ввода ипу: мартовские или майские?! имхо, майские.
- Вложения
-
- Отказ рсо выплачивать штраф 22.05.19.docx
- (28.04 КБ) 8 скачиваний
Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя