Распределение квартир

[Odyssey]

Эх, не завидую распоряженцам не имеющим судебных решений по обязанию сначало обеспечить жильем, а потом уволить(((

Да, мы будем “светом от погасшей звезды”…Законодательство оптимизировано, а мы – “тяжёлое наследие”…

[Krus]

Законодательство оптимизировано

А как в конкретном вопросе оптимизировано законодательство? Где посмотреть основание увольнения военнослужащего в случае отказа от предложенной ему квартиры?

[Doctorduke]

Эх, не завидую распоряженцам не имеющим судебных решений по обязанию сначало обеспечить жильем, а потом уволить(((

А сейчас суды еще выносят положительные решения по этому вопросу?

[Odyssey]

Да, мы БУДЕМ “светом от погасшей звезды”…

Krus, это свершившееся, но в будущем, ещё не наступившем...Не совсем запутал?...)))

[НикРо]

Лотерея!

Ну и дела однако. Что дальше то?

[mprkur0]

Репрессии планируют применить

Я думал президент только говорить может с экрана телевизора, а исполнение его указов не обязательно. А нет вертикаль власти оказывается работает.

[sergei62]

какая мотивировка увольнения без жилья

Обеспеченность служебным жильём по нормам в ЗВГ

Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:

Тоесть у вас в решении суда нет, типа после чего командиру уволить Пупкина по ...

точно так, только в текстовой части Решение прикрепил

[Krus]

Odyssey писал(а):Да, мы БУДЕМ “светом от погасшей звезды”…Krus, это свершившееся, но в будущем, ещё не наступившем...Не совсем запутал?...)))

Абсолютно запутал!

[Знак]

попробовать разъяснить порядок и способ исполнения через суд вынесший решение, в заявлении указать, что просите суд определить момент обеспечения жильем до или после увольнения...

Я думаю так же -

точно так, только в текстовой части Решение прикрепил

И запросить у командира рапортом планируемую дату увольнения и основания увольнения.

[ngb]

Обеспеченность служебным жильём по нормам в ЗВГ

А если не обеспечен? или оно не соответствует требованиям ЖК по учетной норме?

[sergei62]

Знак писал(а):
Репрессии планируют применитьЯ думал президент только говорить может с экрана телевизора, а исполнение его указов не обязательно. А нет вертикаль власти оказывается работает.

Это вы о чём поясните, плиз!

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

А если не обеспечен? или оно не соответствует требованиям ЖК по учетной норме?

По уму уволить не должны.

[mprkur0]

Это вы о чём поясните, плиз!

А вы думаете что выполнят его обещания, и в 2010г. не останется бесквартирных?

[sergei62]

А вы думаете что выполнят его обещания, и в 2010г. не останется бесквартирных?

Абсолютно уверен в обратном! на 200%! думаю и сам буду в их числе с решением суда на руках! Грустно

[ngb]

sergei62,
Будем наедятся на ум вдруг не весь растеряли за время реформ

[vakh]

А сейчас суды еще выносят положительные решения по этому вопросу?

Возможно не совсем в теме, но касается решений судов. Сегодня получил кассационное определние. Читал-читал и никак в толк не возьму, чувствую, как-то оно не вяжется с мнением самого решения. Это касается права на жильё в ИМЖ и отсутствие механизма его реализации.
Цитата из: Вопреки мнению заявителя, вывод суда о том, что он не является военнослужащим войсковой части 1(это армия) и не состоит в списках очередников этой воинской части,(в обжалемом решении было указано, что поскольку в списках личного состава я не зачислялся и на жилищном учёте не состою, следовательно, у командующего нет обязанности обеспечивать меня жильём в ИМЖ, а в предыдущем было указано что армия не является довольствующим органом в квартирном обеспечении) не влияет на правильность по существу решения суда об отказе в удовлетворении его требований. Действующее законодательство не определяет порядок предоставления военнослужащим по избранному месту жительства после увольнения с военной службы Федеральным законом от 27 мая 1998 г. №76-ФЗ «О статусе военнослужащих» этот вопрос отнесен к полномочиям Правительства РФ, которое до настоящего времени соответствующий акт не приняло. В настоящее время обязанность по обеспечению жильем военнослужащих при увольнении Законом возложена на федеральные органы исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета. Поэтому суд при вынесении решения не мог выйти за рамки закона и обязать командование совершить действия, им не предусмотренные и не вытекающие напрямую из жилищного и военно-административного законодательства.
В этой связи несостоятелен и довод В. о том, что суд не выполнил указание кассационной инстанции и не определил, какие действия должны совершить воинские должностные лица для реализации его права на жилье, и не установил лицо, компетентное обеспечить это его право. В решении (мотивировочной его части)суд констатировал, что для реализации права В. на обеспечение жилым помещением в избранном постоянном месте жительства командиры войсковых частей 3 и 1 должны ходатайствовать перед вышестоящим командованием о предоставлении для него жилого помещения путем строительства или приобретения жилья (этого там не было). Учтивая, что В требовал возложить на указанных должностных лиц обязанность выделить ему жилье по избранному им месту жительства в регионе, в котором полномочий по выделению (распределению) жилья этим должностным лицам законодательством не предоставлено, решение суда об отказе в удовлетворении такого требования является верным. По-моему основное в этом то,что уже официально признаётся невозможность реализовать право на получение в ИМЖ. Нет механизма и жилищным, военно-административным правом это не предусмотрено. Если ошибаюсь- поправьте.

[Edison79]

Мне кажется в этом решении просматривается то, что командиры частей не являются надлежащими ответчиками... ответчиками в свете указания МО РФ от июня 2010 года, на мой взгляд, должны быть должностные лица Департамента Жилищного Обеспечения МО РФ..

[vakh]

Мне кажется в этом решении просматривается то, что командиры частей не являются надлежащими ответчиками... ответчиками в свете указания МО РФ от июня 2010 года, на мой взгляд, должны быть должностные лица Департамента Жилищного Обеспечения МО РФ..

Это тянется с конца 2007 года ит ребования были соответсвующие. А вот то, что отсутсвуют надлежащие ответчики-это да. Вернее эту обязанность уже и с командиров снимают не указывая, при этом, а кто же обязан это право реализовать. Стрелки переводятся на правительство. Ведь в предыдущем решение также ссылались на отсутсвие механизма, но при этом указывалось, что право должно быть реализовано. Право есть, а кто его реализовывать будет- неизвестно. В свете этого у меня возникает вопрос, если нет надлежащего лица, то какого чёрта кто-то должен о чём-то ходатайствовать? И последуещее (в отношение ходатайств) только подтверждает моё мнение. Всё это, по-моему мнению, также свидетельсвтует об определённой работе с судами. Всем будет хреново. И тем кто уволился и тем кто этого ожидает.

[Edison79]

Я считаю, что в ближайшее время должно будет радиться постановление правительства и новый приказ, взамен 80.
Но также я считаю, что решения судов необоснованны, отсутствие ПП РФ не является основанием для нарушения прав военнослужащих, а в ФЗ четко прописано - не могут быть исключены без предоставления жилья!!!! Может это указывать в исках?

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:
как бы не родились изменения в ФЗ "О статусе" по этому поводу...!!! А если и отменят это, то, опять же на мой взгляд, - это несоблюдение условий контракта со стороны МО РФ...

[sergei62]

Будем наедятся на ум вдруг не весь растеряли за время реформ

Ум считаю у НИХ есть, другого нет Совести!

[Знак]

другого нет Совести!

А совесть - это роскошь, а ОНИ люди "бедные".
Не хватает политической воли, а ИМ век свободы не видать.

[Krus]

Ну, тогда, может как-то в рапортах на увольнение отражать момент обеспечения жильём так, чтобы уволить без жилья было невозможно?

[vadko1]

может как-то в рапортах на увольнение отражать момент обеспечения жильём

Здравствуйте, приехали! Обязательно!

[oneinchnails]

Я бы в рапорте написал не "На увольнение и исключение из списков личного состава ..... без предоставления жилого помещения согласия не даю", а "На увольнение и исключение из списков личного состава ..... без предварительного (до увольнения) предоставления жилого помещения согласия не даю". Прямо в такой формулировке.

[vadko1]

Хлопцы, есть такая тема Рапорт/Лист беседы при увольнении

[Krus]

oneinchnails, глубокоуважаемый vadko1 был прав:

есть такая тема Рапорт/Лист беседы при увольнении

Я просто имел в виду, что так как "суды проинструктированы" и т.п. на данный момент остается только один вариант - внести изменения в рапорт на увольнение. Какие - надо думать.

[oneinchnails]

есть такая тема Рапорт/Лист беседы при увольнении

Согласен, но тогда зачем здесь сам рапорт? Иногда люди не доходят до нужной ветки (из-за отсутствия времени, например), а цель, на мой взгляд, одна - побольше ясности в рапорте. Так что, не сочтите за флейм.

[sergei62]

Право есть, а кто его реализовывать будет- неизвестно.

Вот вот, у меня ответчик министр, а скатилось до испонителя Ком ВА, теперь жду когда всё свалят на КЧ.

в рапорте написал не "На увольнение и исключение из списков личного состава

Не знаю как кому , а я написал рапорт на НЕувольнение до.. Хотя им по большому счёту там до лампочки. ОНИ там при увольнении считают количество нужных доков а не их суть. А потом судись хоть лет сто ИМХО

[vakh]

Вот вот, у меня ответчик министр, а скатилось до исполнителя Ком ВА, теперь жду когда всё свалят на КЧ.

Вот-вот. А мне уже и про КВЧ и КВА сообщили, что из действующих ЖК и военного админстративного права не вытекает их обязанность по обеспечению жильём в ИМЖ, поскольку они там (в том регионе) не обладают распорядительными функциями и суд не имеет права выйти за рамки закона. А на министра не возлагается конкретная обязанность по обеспечению отдельно взятого военнослужащего (это я уже в каком-то решении Московского ГВС встречал). Правда в статусе, на ряду с обязанностью командира, предусмотрено, что это является и обязанностью органа исполнительной власти. Значит надо привлекать в ответчики МО? Инересно, а чем они обосновали возложение на ком ВА вместо МО?

[quote="sergei62]"Не знаю как кому , а я написал рапорт на НЕувольнение до.. Хотя им по большому счёту там до лампочки. ОНИ там при увольнении считают количество нужных доков а не их суть. А потом судись хоть лет сто ИМХО [/quote]

Можно и двести. Если жизни хватит. Практика показывает справедливость этому.

[Krus]

я написал рапорт на НЕувольнение до

Чего-чего? Вы писали рапорт на НеУвольнение? Это как? Можете показать образец и пояснить ход Ваших мыслей?

[sergei62]

Чего-чего? Вы писали рапорт на НеУвольнение? Это как? Можете показать образец и пояснить ход Ваших мыслей?

Ну да! Так и написал: " Прошу неувольнять до исполнения решения суда... ну и так далее"